Erialane
 Uus teema  |  Algusesse  |  Mine teema juurde  |  Otsi   Uuem teema  |  Vanem teema 
 EOS R
Autor: PS (---.253.51.50.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.09.18 09:19

Kahtlaselt vaikne on. Ülehomme peaks suur uudis tulema avalikult välja, aga kõik teevad näo, et pole olemaski. Muidugi, siiamaani on veel selgusetu, kas tuleb üks või kolm kaardi pesa.
Aga ma tegin teema lahti, teistel pärast lihtsam.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.253.131.16.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.09.18 11:07

Kõik teadsid et Canon on ammu lõpetanud.
Hetkel on moes 1 kaardipesa.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   03.09.18 20:38

Miks nad selle sensori ikka nii sügavale peavad uputama ? Kuidagi laisk ja läbimötlemata mulje jääb ... ilmselt on plaanis iga teine aasta uus mount välja lasta ...

Mount ei meelita, aga vöibolla öige hind küll. Kui metsjeesus sõna võtaks, ehk siis hind kolksuks paika :)

Ootame panasonicu ka ära oma, FF sensoriga, jah ...

Ja pentax kah oma mirrorless FFiga ...

Nii pönevat aega pole veel olnud, nagu mingi hämamine enne tormi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   03.09.18 20:52

Cänun läks raha peale kiima, kui kuulis et nikon ei suuda piisavalt 3tonnaseid mirrorlesse toota... ja nyyd ruttu-ruttu kölakadega turule ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   05.09.18 07:45

https://www.canonrumors.com/here-are-the-official-canon-eos-r-introduction-videos/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 08:02

Dual Pixel AF 5655 fookuspunktiga -6EV 0,05s

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (159.89.22.---)
Kuupäev:   05.09.18 08:27

Nüüd siis ka ametlik info Canon EOS R kaamera, RF objektiivide ja EF -> RF adapterite kohta:

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/eos-r-system?cm_sp=full-frame-mirrorless-_-overview-spot-_-system

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   05.09.18 08:45

kere k6ik specsid https://store.canon.com.au/digital-cameras/eos-r-body.html

Innovatsiooni on küllaga.

Uputasid sensori sügavale k6htu ära, et siis saab EOR ER objesid adapteritega ka teiste mirrorlesside ees kasutada. Sony ja Nikoni mirrorless torusid aga Canoni ette ei pane. Canon on oma objedeuhkuses väga rahul, ma saan aru, et aga metabones adapterdame ka Canoni ER torusid edasi Sonyde ja nyyd ka Nikon Z -mounti peal ... Praktikas peaks v6imalik olema.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.253.131.16.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.09.18 09:23

Canon RF 28-70mm f/2L USM kaalub 1.5 kg !!!! Super kerge hübriid oma väga kergete objektiividega.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   05.09.18 09:40

Oleks see peegli eeski olnud yl 1,5 kg, pigem märk t6sisusest, et mirrorless tuleb asendama vanat. ütle parem, et sul pole 3K € välja käia.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.131.55.120.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.09.18 13:10

Võsajeekimil on nüüd suu mulda täis. Tal on ainuke lootus veel sõna saada, kui DxO oma dinaamika testiga välja tuleb. Praeguste juttude põhjal on Z täielik plönn. Canon ei ole Sony eelmist põlvkonda kopeerinud, vaid mõned kellad ja viled on Sony-st paremini lahendatud. Tõsine asi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 15:23

Mis lauluke see nüüd oli? Kas kirjutaja ise ka oma mulast aru sai?
Et töötaval elukutselisel pole sobiva hea tööriista jaoks raha? Mingi laiava jõmmi psühholoogia...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 16:14

siin testitud vähese valgusega oludes kaevanduses
https://www.canon-europe.com/pro/stories/eos-r-daniel-etter/

Vasta sellele sõnumile
 
 Mitu z-keret sul juba on?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 16:18

Hämmastavad isiklikud vaevad see tehnoporno tekitanud :)

Inimesel on sügavad vaevad (meie-vormis) vaevlevate, tegelikkuses oma olematute (mitmuses) z-kerede ette olematute canoni torude adapterdajatega. Mida ta praegu kasutab oma z-aukude ees? pole z-objektiive, pole metabo-sid nendele canoniR sobitamiseks jne. Aga vannabi emotsioonid lainetavad

Aga tõsi see Canoni objektiivi-uhkus on, ise ka püsin kindlalt just unikaalsete lainurkade ja shiftide tõttu canoni paadis. Ja kaamera kere on võrreldes sonyga kätte võtta ikka hoopis teine asi. Seda on raske seletada veebis numbrikiimlejatele. Iga asjaga saab muidugi midagi teha...
Kellele miski on sobinud, see on ammu ka õige leidnud, mitte ei ähi tühja.

Vannabi loeb veebis spekke ja masturbeerib numbrite kallal, töö tehakse päris riistadega, mis võetakse kotist ja olemasolev töö-objektiiv pannakse usaldatava ja mugava kere ette jne.
Profid vaatavad neid tulevikumasinate numbreid suunana, mitte tänaste isikliku kiima ja viha äratajatena.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 16:27

huvitav asjaolu, et Canonil on juba ajaloos korra olnud R mount oma esimesel peegelkaameral.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_R_lens_mount

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: kali (---.6.235.80.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 18:57

No see RF on veidi segadusse ajav. Tahaks kohe oma Leica M39 kollektsiooniga uut keret trukkima hakata. Muus osas, las koerad hauguvad, karavan liigub edasi, hea et 6dmkii ei soetanud, ootus tasus ära.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: naer saalis (---.253.131.16.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.09.18 21:30

4k videot filmib see Canoni \"imekaamera\" 1,7x crop´ga.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.09.18 22:37

PS tungival soovil ka siitpoolt mõned mõtted. lähtuvalt esialgsest speccist ehk nüüd tasub ära oodata põhjalikumad testitulemused kuid esimesel pilgul:

1. GPS-u EI OLE (selle raha ja kubatuuri juures). Sa näed ja sa ei viruta (500-m meteoriidiga)...

2. Stabikat ei ole. Misasja? Hübriidkaamera ja EI ole keresisest stabikat. See ON TASE...

3. Teist mälukaardikohta ei ole. Ok midagi saab kompenseerida WiFi/BluTu-ga. Loodetavasti.

Kokkuvõttes jääb mulje et nii Nii-Konn kui Cänn-Onn tegid hübriidi suuresosas tegemise pärast et teistel on nää meil on nüüd kaa. Kellele see kaamera on mõeldud? Loodusfotograafile? turistile? reporterile? stuudiotööks? nutufööni-põlvkonnale? Igaühe jaoks on sellel kaameral mingi arvestatav dealbreaker ning suht sama ka Nikonil ehk ootame ära mida Pana meile pakub...

PS. Aktivapoolelt on Canonil vähemasti 35mm klaas 35mm.tuuri ja mitte 50mm nagu Nikonil..

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: apeks (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 04:55

Lisaks võrreldes 5D_IV -ga ja 6D_II -ga:
4. Aku kestvus kordades väiksem
5. Kaal ja mõõdud ei ole oluliselt vähenenud
6. 6DII hind 2 x odavam (ja sisaldab GPS-i)
Harrastajana loodan, et 6D kestab mul järgmise R versioonini. Kui ei, siis hetke-eelistus on 6D_II.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 05:17

Mitu gps-i teil siis kaasa vaja on, moblas ju olemas ja sinihammas annab info kaamerasse.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   06.09.18 05:22

Tuleviku üle spekuleerimine ei peaks kedagi närviliseks tegema ;)

Need nooremad prohvid, keda mina tean, keeravad adapteri taha ja ette seda, mida olukord v6imaldab ja n6uab. Mitme brändi orjust ei kardeta, ei aja ihukarvu püsti. Ei alluta ühe brändi frustratsioonidele. Kui müüa brändiusaldust ja -mugavust, siis klient v6ib ise ju osta kaamera endale. M6jub hoopis lihtsa soovitusena.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (159.89.22.---)
Kuupäev:   06.09.18 05:24

Henry kirjutas:
> huvitav asjaolu, et Canonil on juba ajaloos korra olnud R mount oma esimesel peegelkaameral.

Uus on RF.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   06.09.18 06:47

Miks hübriid peab olema võrdusmärgiga “väike/kompaktne”? Peeglit küll pole sees, aga selle eest saab sinna midagi muud panna ja minu arust on olulisem ergonoomika kui kompaktsus. Sonyga pildistades pidevalt krutib ISO valikuketas end kuskile poole ära, ei ole ju mugav kasutada.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.65.199.69.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.09.18 09:57

Vigadest õpitakse, uutel Sony-del on ketas jäigem. Nuppe võiks rohkem olla küll.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.168.229.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.09.18 10:27

Tom Hogan oma blogis ütleb, et nii Canoni, Nikoni kui ka Sony FF mirrorlessid teevad kindlasti suurepäraseid pilte, määravaks saab (nagu ka auto ostul) tunne sisseistumisel (kaamera menüüd, nuppude asetus etc)
Keegi ei vali ju ka abielludes naist, lähtudes vaid strateegilistest mõõtudest :)



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 11:30

Mu meelest on brändi-frustratsioon just raamistiku suutmatus sulle vajalikke asju teha. Ja iga normaal-zuumist erineva asja jaoks kahtlasi adaptereid otsida, millega töö juures selgub uus (frusratsioonivaba!) üllatus, et ei tööta see või teine asi, välk ei jaga enam asju, af jama, peenelt programmeritud kaks ainsamat juhtnuppu lolliks läinud ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Andres635 (---.178.250.195.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 11:43

Erinevalt naisevõtust on kaameravalik ikka tõsine asi.. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: apeks (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 12:23

Hea mõnus, kui ei pea mitme seadmega üheaegselt sehkendama. GPS sööb parajalt akut. Kaamera akusid on niikuinii mitu tk kaasas ja selle GPS ei võta mul üle 1 aku päevas, telefoni aku võib aga ebasobival hetkel tühi olla.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: nutipede (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 15:32

GPS puudub kaameral??? Appi, kuidas nii on võimalik pilte teha sellega? Loodetavasti SIM-kaardi saab ikka sisse panna ja netti kasutada? Mp3 mängija, kalkulaator ja sõnaraamat peaks olema iseenesestmõistetavad fuktsioonid, mis kindlasti olemas on?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.09.18 16:55

Peeglita kaameras söövad peale gps-i ka ekraan,el.pildiotsija ja sensor pidevalt akut ja eks seepärast ongi gps välja jäätud. Selle poolest on peegelkaamera selgelt ökonoomsem ja saab gps-i lubada. Siis pead ikka peegelkaamera juurde jääma.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   07.09.18 05:28

Tegelikult see on rohkem poolvaeste videomeeste mure, kes GH5 panaka ette Canoni optikat keeravad ... Aga näed, ära tehakse (veel) .

EOS R esimene kaamera on järjekordne pettumus videomeestele. Eks Canon üritab 1Dx2 ja C200 müüki kaitsta, mis on omamoodi tuuleveskiga madistamine.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   07.09.18 07:53

EOS R on ju USB-i kaudu laetav. Akupanga orjus pole midagi uut.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.253.49.142.cable.starman.ee)
Kuupäev:   07.09.18 08:34

Kas laetav, nagu S esimesed mudelid, või ka töötav, nagu S viimased mudelid?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   07.09.18 14:29

Eks peab review-sid ootama ;)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.09.18 16:22

KUI kaamera on löödud pritsmekindlasse kasti SIIS võib teha tagasihoidliku oletuse et seesamune apastraat on mõeldud maastikule. Kas töötamiseks või maastikukujunduselemendiks on iseküsimus

Maastikul TÖÖTADES on 21. sajandil suht iseenesestmõistetav et pildiga pannakse kaasa ka pildistamise koha geokoordinaadid. Vähemalt nutuföönid teevad nii. Väga kõhna korpuse, väga arvestatava aku tööaja ja väga märkimistvääriva pildikvaliteedi juures.

Canoni ja ka NIkoni üüberhaibitud hübriidid paraku EI sisalda GPSu. Võimalik et nende firmade elukogenud juhmkonnale pole see uus sõna veel selgeks saanud, võimalik et seadeldised ongi algusest peale disainitud maastikukujunduselementideks...´

PS. Väga teoreetiliselt saab (kui kaamera ja app toetavad) kasutada välist nutuföön-GPSu ja väga teoreetiliselt saab (kui kaamera ja app toetavad) pildid kohe WiFiga ära bäkkappida kuid keresisese stabika puudumine Canoni nurgas on küll Fopaa ^ ämber...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.09.18 16:33

Sama ka siin -- EI OLE asendamatuid -- BRÄNDE...

Kui minna häda-apteri teed siis VÕIB ära kukkuda:
- Keresisene stabikas. Cänoni hübriidilaadse toote puhul -- pole stabikat -- pole probleemi...
- Mingi ai-ai-autofookus-automaatika. Hübriidi kõige põhimõttelisem eelis ongi päkk-tuu-manuaalfookus ehk TaevasTänatud...
- Mingi säriautomaatika. Hübriidi järgmine põhimõtteline eelis on võimalus ilma silma tõstmata näha plõksu tulemust ning kui midagi nihu saab ka kohe korrigeerida...

Selle kõige peale on bränditurundajatel loomulikult kerge kakajahenemine sest 3-osapoolte, kohati üllatavalt hea klaas, valguspark vms on kasutatav ilma suurema peavaluta...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.09.18 17:32

Jo siis ei olnud oskust tänapäevast stabikat teha ja teda koos obje stabikaga tööle panna. Või polnud keres ruumi või polnud raha sisse ostmiseks. Põhjuseid palju, see valik puhtalt C äriline otsus. Eks turg näitab, kas oli õige otsus. Kui C kunagi järgmise aparaadini jõuab, siis äkki on juba stabikas sees ja võibolla isegi GPS. Oota Jeesuke rahulikult viis-kuus aastat, äkki jõuad ära oodata.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.09.18 18:53

4K video juures kasutatakse sensori keskmist osa täpselt 4K resolutsiooni suuruses, tuleb lihtsalt arvestada 1,7x laiema toruga, näiteks EFS-10-18 läheb adapteriga ette ja filmib ilma vinjetita.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   08.09.18 17:37

Täpseltnii -- algatuseks tasub ära oodata sensoritestide tulemused -- kui siin on Nii-Konn või Can-Onn poolel mingi jalustrabav murrang, siis võib nii mõnigi äda või ädakene osutuda allaneelamisvääriliseks ka praeguses soustis...

Järgmine teema on konkurents mirrorless turul. Suht kaugele ON näha et vahetatavate objektiividega kaamerate turg on konsentreerunud täiekaadrilise juurde, kus nišitootena on mõned reporteri-digi-tele-konverter poolekaadrilised ning teiseltpoolt mõned kunstniku-keskformaadikaamerad. See tähendab et tootjad saavad oma mudelirivi lühendada, konsentreerida R&D (kui ON midagi konsentreerimisväärilist) suht väiksemale arvule täiekaadrilistele ning ilmselt tekib ka mingi massiefekt. Kuna hübriidkaamera on bydefault tehniliselt oluliselt lihtsam siis on hindades ka omajagu õhuruumi...

Teisalt on vaid ajaküsimus kus mõni tootjatest saab maha nutipõlvkonnale orienteeritud mudeliga (21. saj kasutajaliides + elementaarsed 21.saj viledkellad m.h. 5G moodul fotode koheseks pilvepritsimiseks).

Kokkuvõte -- ise ootaks uue mudeliringi ära ja siis veel ca pool aastkest jõulupromosid...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   08.09.18 18:12

Ma ka ootan rahulikult :) lugesin need \"lekkinud\" võimekuste nimekirjad kiiresti läbi.
See R tundub olevat mudelireas kuskil 6d taseme katsejänes, hiljem vastavalt publiku reaktsioonile tõmmatakse veel erinevaid jäneseid kübarast.

Aga gps ja wifi vajadust, et otsekohe märjalt shareda ja laike korjata, no pole mulle küll vaja. Droon paneb neid gps-numbreid failile sisse, aga mingit mõistlikku kasutust pole nendele enda jaoks suutnud välja mõelda veel. Mõned punktid panen küll auto gps-i, sealt edasi on ikka silmad ja jalad.

Võibolla nutipeded gps-iga ei vaata üldse, kus liiguvad, pane aga gps-i järgi täiega. üldse ei tea, kust tulid-läksid ja kuhu sattusid. Mingid liitlased panid raske tanki sohu ilmselt sama gps-usuga, maastikul TÖÖTADES äärmiselt tõhus meetod usklikele.

Eestis pole vist selliseid sündmusi, kus käib wifiga sekundite võitlus uudistes. ehk imiteeritakse mingeid maailma kihlvedude jalgpallivõistlusi?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: H. P. (---.dhcp.inet.fi)
Kuupäev:   08.09.18 18:23

Kas pilti teeb fotograaf või AI ?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   08.09.18 18:45

Olen vahepeal näinud päris video-kaamerate jälge ja minu meelest on fotokaameraga video ikka väga nutune tulemus. Noh et tulemuseks pilt liigutab ja sült lödiseb kaadris, kaamerat kiiremini liigutada vähegi söödava jäljega eriti ei saa, valged põlevad ja mustad on karvane plokkis,no tore küll!

Seal pole midagi eriti pettuda - kui tahad habemeajamise masinaga osaleda f-1 võistlustel, siis tulemus on umbes sama pettumine. Kuigi nad arvavad õigustatud lootuses, et järgmine pardel teeb ikka f-1 masinatele ära, aga samal ajal ronib ka mägedes.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   09.09.18 05:33

6D tasemel? Vaadake parem AI arengut. Sensori numbrid on tyhine neuroos :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.169.12.cable.starman.ee)
Kuupäev:   09.09.18 06:13

H.P. kirjutas:
> 6D tasemel? Vaadake parem AI arengut. Sensori numbrid on
> tyhine neuroos :)

Ja mis pagan on AI?
Artificial Intelligence (tehisintellekt)?



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 08:35

MetsJeesus kirjutas:
>
> Järgmine teema on konkurents mirrorless turul. Suht kaugele ON
> näha et vahetatavate objektiividega kaamerate turg on
> konsentreerunud täiekaadrilise juurde, kus nišitootena on
> mõned reporteri-digi-tele-konverter poolekaadrilised ning
> teiseltpoolt mõned kunstniku-keskformaadikaamerad. See
> tähendab et tootjad saavad oma mudelirivi lühendada,
> konsentreerida R&D (kui ON midagi konsentreerimisväärilist)
> suht väiksemale arvule täiekaadrilistele ning ilmselt tekib
> ka mingi massiefekt. Kuna hübriidkaamera on bydefault
> tehniliselt oluliselt lihtsam siis on hindades ka omajagu
> õhuruumi...
>

Ei saanud su mõttest aru. Alustad mirrorless turu konkurentsist ning siis paned edasi kogu ILC turu jutuga. Kumba mõtled ning on sul selle turu täiskaadri kontsentreerumise väitele mõni allikas ka tuua?
Ma julgeks su väite tõele vastavuses tõsiselt kahelda. ILC turgu tervikuna peaksid valitsema poolkaadriga kaamerad. Nii mirrorless kui täiskaader dSLR on vähemuses. Hetkel veel.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   09.09.18 10:09

Jah.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 16:55

Hetkel tundub vähemalt enesele et ILC turu fookuspunkt on liikumas poolekaadriliselt täiekaadrilisele. Kuna hübriidimaailmas on poolekaadrilise ja täiekaadrilisel praktiliselt ainus erinevus sensorichipp, siis ei ole ka (oma)hinnavahe üleliia üüratu, küll aga ON pildikvaliteedi vahe piisavalt tuntav.

Kuna kaamera ostab hetkel entusiast kes on suure tõenäosusega välja kasvanud nutuföönist (mdx ka minu nakatas foto-batzilliga üks arhailine nutuföön), siis peab seesama kaamera andma piisavalt tuntava lisaväärtuse et õigustada massi, kubatuuri, klotsi ja jasserdamist. Poolekaadrilisel on seesama eelis aga hetkeseisuga juba oluliselt ähmasem kui täiekaadrilisel. OK, kui ka suurtes kaamerates võetakse kasutusele nutuföönide tehnoloogiad siis on vahe uuesti tuntavam kuid hetkeseisuga seda EI ole olemas ning ei ole rumordatud ka tulemas...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 17:06

Mistahes üritusel võistlevad blogistajad omavahel kes saab KIIREMINI uudise üles. Fotograaf klõpsib, hübriidi korral saab ilmselt valgused-fookused suht sjooksvalt suht õigeks ning pildid lendavad KOHE pilve. Seal vaatab foto-oimetus tulemuse üle, valib paremad välja, vajadusel sutike korrigeerib-kadreerib ja uudis läheb üles.

Kui seesamune fotograaf peab vahepeal kuhugi kaarti tühjaks laadima minema, pilte toimetama jms siis mõelge kui palju aega selleks kulub ja mida kõike põnevat sellel ajal kaadri taga juhtuda võiks?!?

Siit loomulik järeldus et 4G (soov kohe 5G ) moodul on hädavajalik. Mitme-lava-vabaõhuürituse korral ka GPS, kust seesama foto-oimetus suudab GPS-koordinaatide järgi oluliselt lihtsamini tuvastada et mis kuradima kohas seesama klõps klõpsatud sai.

Loomulikult SAAB pildistada ka mingile kemikaalidega kokkumäkerdatud kileräbalale, ilmutada, kinnitada, suurendada, skaneerida jms kuid hetkel müüb siiski -- OPERATIIVSUS!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 17:20

Fotograafi töö on valida KAADER, m.h. fookuspunkt.
AI töö on teha PILT.

Laperdava peegliga reliktil oli fookusega praktiliselt ainus võimalus paluda Fotojumalaid ja loota et autofookus fokusseerib sinna kuhu fotograaf tahab. Hübriidide fookusabi muudab käsifookuse uuesti kasutatavaks ehk autofookuse kiirus-täpsus EI ole enam niivõrd oluline ostuargument hübriidi kontekstis. See omakorda lihtsustab oluliselt 3-osapoole klaasi arendamist ja turundamist -- pohh selle autofookusega, peaasi et fookusrõngas oleks piisavalt täpne ja liiguks piisavalt sujuvalt...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: Alari (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 19:21

MetsJeesus, miks sa värdjalikult kirjutad Nii-Konn, Can-Onn... ?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 19:55

Kui palju on kogu pildistajate karjades taolisi palagani-sodi fotograafe, kes peavad mõttetuid kujutisi klikipüüdmise lootuses kohe üles saatma?
Miks peavad kõik seda neile tarbetut lisakolu kinni maksma?

Ja mida sa kõigile kaameratele gps-i nõudmise põhjenduseks tood?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.18 20:24

AI on praegu beibede moesõna, sellega nimetatakse iga neile arusaamatut lihtsat trikki ja kummalisel kombel ka võetakse sellega neilt raha ära :) Kuskohas see \"arenenud AI\" näha on? ja mille poolest ta erineb kaameras lihtsalt paari näitaja võrdlemisel algoritmi järgi tehtud valikust?

Aga sensorist rääkida sündimata-nägemata masina juures oleks üldse tobe. Olen ma kuskil R sensori numbreid kiitnud?

See R on tegelikult kõvasti vanade Sony-de suunda läinud oma nuppude korjamise poolest (ka 6d-st kehvemaks). Sony tegi 9-le kettad juurde, kaks kaardipesa, joystick jm, mida R-l pole. R peab praktiliselt iga asja järele jooksma menüüdesse ja näpuga toksima ekraanil.
AEB on interjööri jaoks täiesti mõttetu +-3EV ulatusega, kui ma tõesti valesti ei saanud aru sellest jupist...

Ka 5d IV-ga on väga vähe võrreldavat. See on minimaalne müügiosakonna testkere praegu rohelise ruudu harrastajale, mitte profikere.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.09.18 04:33

R-il on paar nuppu vähem kui 5D4-l aga on 2 lisa vidinat, objektiivil seadistatav ring ja pildiotsija kõrval seadistatav puuteriba. Kuidas nendega harjuda ja kui kasulikud nad on, saab alles näha. Aga hea, et mingeid uusi mõtteid prooviks välja tuuakse. Võiks öelda, et see on esimene testkere.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.09.18 04:48

Hinnavõrdluses:
Canon EOS R + RF 24-105mm f/4L IS USM 3699 €
Canon EOS 6D Mark II + 24-105mm f/4L IS II USM 2799 €

Vahe on 900€, võit objektiivi pikkuses 2cm, peab vist aastakese veel ootama, et hind langeks ja näeks mis suunas Canon üldse R-iga edasi läheb.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.09.18 04:51

AI on tehisintellekt. See tähendab ennekõike masina oskust ennast arendada. AI-ga fotoaparaat küsib kasutajalt, keda või mida ta täna pildistada tahab ja annab siis varasemale kogemusele ning sensoritest ja välistest infoallikatest saadud infole tuginedes soovitusi, kuidas parima tulemuseni jõuda. Näiteks metsa põtra pildistama minnes soovitab, kuhu põdra leidmiseks pöörata või kas üldse on lootust sellise ilmaga põtra leida. Teel põtrade juurde peab ta sinuga harivat vestlust põtrade bioloogiast, annab ülevaate, mis laadi fotosid põtradest kõige rohkem tehtud on, ja millised on kõige efektsemad.

Vasta sellele sõnumile
 
 AI arengust
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   10.09.18 05:22

AI arengus pidasin silmas just näiteks seda silmatunnistust näos. See veel paranab firmwarega.

Ja kunagi tulevikus, ilma irooniata, miks ka mitte, p6dratunnistust. Selline kaamera peab küll olema netis pilveteenusesse ühentatud, sest kaamera sees ( preagu ) igasugu objetide äratundmiseks piisavat arvutusj6udu ja arvutuspanka ei ole. Facebookil on küll open source soft olemas ( https://caffe2.ai/ ) igasugu asjade visuaalseks 6petamiseks arvutile ( v6i pilvteenusele ). Et tehke v6i ise pilvteenus kaameratele, API kaudu ühentumiseks :)

Sellest arengust tulenevalt pannaksegi rohelise kettaga järjest enam. Ei ole patt olla AI-ga abielus. Jaapanis juba olevat se v6imalik. Just sain s6imata siin, et üritasi siin adapteritega mingit automaatikat l6hkuda. Palun härdalt vabandust :)

Vasta sellele sõnumile
 
 EOS Rx - link ootajatele.
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   10.09.18 05:24


Ega kaua ootama pea, ja ega mingi ISO 1640K juures mingit IBIS-i vaja ole. Eks ole.

https://www.digitalcameraworld.com/features/canon-eos-rx-rumours-and-specs

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   10.09.18 06:11

Ai, ole s6natu.

Ei see AI tööta, kui adaptriga automaatika vundamenti l6hud. Ju? Kellel on aega lisa tähelepanu panna AF-i peale, kellel ei. Oleks nagu mustmiljon muud aspekti, mida foto juures m6elda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   10.09.18 06:17

Eks see kunstilist vabadust piirav ole, aga ilmselt osalemine tähtsam kui v6itmine. Kui sisu kompenseerib tehnilise, siis saame jälle kalli kaamera ostnute kukeharja k6rgendada ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (159.89.22.---)
Kuupäev:   10.09.18 07:27

Henry kirjutas:

> R-il on paar nuppu vähem kui 5D4-l aga on 2 lisa vidinat, objektiivil seadistatav ring
> ja pildiotsija kõrval seadistatav puuteriba. Kuidas nendega harjuda ja kui kasulikud
> nad on, saab alles näha.

Väga mugavad asjad, samuti on mugav läbi pildiotsija vaadates samal ajal pöidlaga ekraanil AF punkt sobivasse kohta vedada.

Canoni suurematel peegelkaameratel pikki aastaid peal olnud nupurea kadumine tahab siiski veidi harjumist.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: AI arengust
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   10.09.18 09:41

Noh, seda ma urisesin, et pole kaamerates mingit tegelikku AI-d, st peaks ikka iseõppimine mingil kujul esinema. Aga seda lauldakse põhjuseta iga asja juurde. Praegune näotuvastus on lihtsa mustritüki ära tundmine paaris variandis, valge ja must nägu, üks ja mitu mustritükki ja ongi kogu AI.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.09.18 15:24

Põhiline kiun käib igalpool foorumites 1 kaarti ja 4k cropi kohta. Kui sul on vaja 2 kaarti ja croppimata 4k siis see kaamera ei ole sinu jaoks, vaata teisi marke aga ära vingu. Selle kaamera klientideks on mõeldud asjarmastajad kellele piisab 1 kaartist ja cropitud 4k-st, mitte proffid. Küll tuleb ka proffidele vastav kere.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   11.09.18 18:21

Hea tehnoalandlik prohv saaks ka sellega oma asjad ajatud ... frustratsioonihirmust ei pääse keegi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.09.18 18:55

Jo siis Canoni sõbrad-asjaarmastajad ootasid oma lemmikbrändilt, et kui lõpuks tuleb, siis tuleb \"Vau !\". Aparaat tuli, aga \"Vau !\" jäi tulemata.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.09.18 19:49

> Miks peavad kõik seda neile tarbetut lisakolu kinni maksma?

Nutuföönide näitel mak$$ab $€£ 3000 fotokaamera.ekraani-kvaliteediga-ekraan, mälukaardipesa, omajagu ROM-i, RAM-i ja rehkendusvõimsust, aku, güro- magnet- ja gravitatsioonisensorid, moodsa (foto)kasutajaliidesega OS, GPS, FiFii, 4G jms väga tuntavalt < 100€. St.eelarvega <100€ on nutufööni variante kümneid, kümneid ja kümneid...

Hübriidkaameras on 2 fotokaamerat vähem, juures e-pildiotsija koos pisukese plastikoptikaga, objektiivikinnitus, suurem sensor ja sensoriväristaja (Canoni näitel pole sedagi).
Sega üritavad fotoärikad küsida eeltoodud kodinate eest 2000 - 3000 raha. Poleeee pahaaaaa (ja pole ka ime et turg on -- äraootaval -- seisukohal)...

PS. Kui sul hädaärikakesel ikka EI ole 21. sajandi standardile vastavat toodet müüa siis vabanda viisakalt ostjate ees VÕI proovi järgmine kord natukenegi MÕELDA (algatuseks nt 10 sekundit järjest) ja välja käia natukene vähem demagoogiline demagoogia...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Mitu z-keret sul juba on?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.09.18 20:04

> MetsJeesus, miks sa värdjalikult kirjutad Nii-Konn, Can-Onn... ?
Vastus -- minu töö EI ole bränditurundus.

PS. Veelkord -- EI ole asendamatut firmat...

PPS. Tulemusena on mu brändilojaalsus täpselt NULL!!!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   13.09.18 21:55

Kui sul hädaparanoikul õnnestub küsimustest aru saada, ilma oma nutufööni lalinasse laskumata jälle - siis kirjutan uuesti suurte tähtedega : MILLEGA PÕHJENDAD KÕIGIL KAAMERATEL GPS VAJADUST?

Püüa keskenduda ja lugeda seda küsimust kohe 10 korda järjest 10 sekundit, ja siis vastata küsimusele, mitte hakata undama oma imelisi telefone kiites, jälle jeesus nutiasenduse transis.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: klaas (194.204.57.---)
Kuupäev:   14.09.18 06:14

Õige, mida need HÄDAÄRIKAD nagu Sony, Nikon ja Canon jt trügivad oma uute suurte kaameratega 21.sajandi pildimasinate turule, kui neil isegi GPS-i ei ole. Ja aparaadid on neil ka arusaamatult suured ja mitte lapikud nagu nutitelefonid. Ja objektiivid on sama suured kui üle-eelmisel sajandil. Täielik antikvariaat !

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.09.18 17:46

> MILLEGA PÕHJENDAD KÕIGIL KAAMERATEL GPS VAJADUST?
Algatuseks -- kus on öeldud et KÕIKIDEL kaameratel PEAB olema GPS?!?

Konkreetselt oli küsimus pritsmekindla korpusega kaameras ehk kaameras mis on by design mõrldud välitingimutes kasutamiseks. Kui ma ostjana pean kinni maksma kõik need ziljard+2 tihendit ja kummirõnglikku, mis asjana iseeneses mak$$avad leitist-greitist-neljasüsteemse GPS-chipi hinna ning kõik see kupatus mak$$ab tuhandeid €$£, siis GPS nagu VÕIKS olemas olla.

Midagi pole parata -- teemaks olev EOS R jookseb vähemalt seni avalikustatud parameetritega suht haledalt lati alt läbi. Ootame ära 3-osapoole testid, näituseks juba väljakuulutamise hetkel päris korralikult aegunud Penn-Tahh (või Rii-Kohh) K-1 sensor on märkimistväärivalt hea ning selle nimel võib nii mõnegi hädakese ära kannatada (kuigi jahh -- GPS on K-1 sees kenasti olemas)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.09.18 18:55

Hetkel on selle threadi teemaks siiski Cänn-Onn arusaam hübriidkaamerast ning sellesama arusaama arusaamatult kehvad omadused (Nii-Konn ja Sonilotu on kõikide oma hädade ja hädakeste juures siiski tubli mikromeeter edumeelsemad).

Üldjuhul järgib mingi konkreetse ajastu tehnikakaup oma ajastu standardit. Fotokaamerad kipuvad aga sellestsamast standardist suht kaugele maha jääma. Küsimus on siin elementaarses kasutajaliideses ja elementaarsetes omadustes. Ok odavad asjad ongi odavad ehk ära nuta-said-mille-eest -maksta-raatsisid kuid fototehnika paraku EI ole odav. Laperdava-peegli-ajastul sai osa hinnast kirjutada ülikeeruka täppismehhaanika kontole kuid hübriidkaamera ja nutuföön koosnevad väga suures osas samadest komponentidest. OK sensor on suurem ja komplektis on okulaariga pildiotsija kuid kõik muu on the-same-shitt-sherlok.

Paraku paistis nondesamade hübriidide esitluste fotodelt (videode peale seni sattunud ei ole) välja nukker asjaolu -- arendajafirmade juhtkond vananeb ja tulemus stagneerub nagu Ljoonjakese+Kremli-vanadekodu-aegne N-Liit.

Pole palju lisada et sellise stagneerumisega kaasneb äparduste hambad-ristis-õigustamine, kriutiseerijate kirumine (Ljoonjakese ajal nt hullarisse pistmine) ehk elagu stagnatsioon (mis ÕNNEKS väljendub ka ülimalt haledates müüginumbrites)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mis (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.09.18 19:04

klaas kirjutas:

Ja aparaadid on neil ka
> arusaamatult suured ja mitte lapikud nagu nutitelefonid.

Nagu ka Maa. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.09.18 19:35

on sul ikka raske elu, iga päev pead sony müügitööd tegema ja vist tasu ka ei saa:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: veel üks mõttetu mees (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   15.09.18 07:17

Ei maksa unistada, et mingi KohalikÄrikas saab kunagi teada, miks suurtes korporatsioonides midagi kuidagi otsustatakse. Isegi kui mõni foorumikülastaja osaleb vastavatel strateegilistel nõupidamistel, on tal kohustus vaikida. Võime vaid spekuleerida.
Näiteks on teatud sotsiaalne grupp, kes soovib valetada selle kohta, kus nende müüdavad pildid on tehtud ehk neil on vaja mööda hiilida ostja nõudest „kui kaamera võimaldas, siis peab metainfos olema asukoht.“
Või viimaste EL isikuandmete töötlemise regulatsioonide valguses, vabalt võib mõne riigi seadus varsti sätestada „kui tehniline seade salvestab kasutaja asukohta siis peab kasutaja olema sellest selgelt informeeritud“ st igal päästikuvajutusel hoiatus „GPS on siselülitatud, kas jätkan?“ – see on see suund, kuhu maakera pöörab.
Teiselt poolt, kui suur on see kontingent, kes üleüldse viitsib asukohainfole mingit tähelepanu pöörata? Peale reisiblogijate ei tule nagu kedagi meelde ja nemad nii suurt kaasas nagunii ei tari.
Mobiiltelefonides on GPS hoopis teistel ajenditel, seal oli kõnede õigesse keskusesse suunamiseks asukoha teadmine algusest peale hädavajalik. Vahepalana, kui kunagi Eestis ühena esimestest maailmas juurutati triangulatsioonil põhist positsioneerimisüsteemi, siis oluliseks argumendiks oli hädaaabi kõne tegija asukoha kiire määramise vajadus ja siis kõik õhkasid härdalt: „aga ükskord muutuvad GPS seadmed nii väikeseks ja odavaks, et neid saab panna telefoni sisse“ (pildistamisvõimalusest hakati unistama aastaid hiljem).
Lineaarselt mõtleva MüügiJuku jaoks on muidugi lihtne – rohkem lisafunktsioone, rohkem parseldamisargumente, aga pärisinimeste maailmas kaalutakse otsuseid erinevate vaatenurkade valguses.
Mulle isiklikult emotsionaalselt kahtlemata meeldiks, et keegi salvestaks mu piltide juurde nende tegemise asukohad, et olla toeks vanainimese mälule, aga reaaselt vaataksin seda arvatavasti üliharva.

Mis ma tegelikult tahtsin öelda: vanasti kujutlesid psühhopaadid, et nad on kuningad, täna et tootaearendusjuhid - paradigmade muutus, ei enamat. Vabandust, see ei olnud vastus sellele küsimusele vaid arvamus, miks ei ole mõtet küsida.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   15.09.18 19:27

veel üks mõttetu mees kirjutas:

> Ei maksa unistada, et mingi KohalikÄrikas saab kunagi teada,
> miks suurtes korporatsioonides midagi kuidagi otsustatakse.
> Isegi kui mõni foorumikülastaja osaleb vastavatel
> strateegilistel nõupidamistel, on tal kohustus vaikida.

Suurtes korporatsioonides istuvad nõupidamiseruumides tavalised väikesed inimesed, keda saatus on viinud suurkorporatsiooni vastvale positsioonile. Ja nende kohustus vaikida on täpselt samasugune nagu igal pool mujal: firma siseinfot ei levitata, vastasel korral saad kinga. Nad otsusavad täpselt nii hästi, kui nende grupi IQ lubab. Kui seal ei juhtu olema mõnda erilist geeniust ja visonääri, siis tulevad otsused banaalselt tavalised: proovime otsustada nagu teised ootavad või nagu keegi on juba enne teinud.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   16.09.18 17:45

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.09.18 19:41

autofookuse kohta sai asja selgemaks küll

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   16.09.18 21:19

H.P. kirjutas:

> https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

See on tore kuI canonivennikesed viitsivad tehnikainimese seisukohast oma lahendusi ära põhjendada.
Aga mulle tuli selle jutu peale meelde vanasõna esimese vasika kohta :-)
Ootame juba pingsalt EOS R mark 2-e, võibolla on selle väljatuleku hetkeks just uut kaamerat vaja...

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 04:46

Sonyvennikesi üllatati esimestel versioonidel vertikaaltriipudega mis oli põhjustatud autofookuse punktidest sensoril mida pildi infos sony tehnoloogia ei võimalda kasutada. Triibud peidetakse softis kõrvalpunktide infoga. Canon on selles osas arenenum, ta kasutab igat pikslit nii autofookuse kui ka pildiinfo edastamiseks. Aga muidugi peksma peab ikka canonit.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 07:01

henry kirjutas:

> Sonyvennikesi üllatati esimestel versioonidel
> vertikaaltriipudega mis oli põhjustatud autofookuse punktidest
> sensoril mida pildi infos sony tehnoloogia ei võimalda
> kasutada. Triibud peidetakse softis kõrvalpunktide infoga.

Just-just, seda ma esimese vasika all mõtlesingi:-)
Sonyl on kusjuures isegi kolmandal vasikal täiesti vihkamist väärt menüüd ja ma ei imestaks üldse kui nüüd 2 karu: Canon ja Nikon, kes talveunest üles ärkasid ja oma peeglivaba kaamera üllitasid, suudavad kaotatud aja ruttu tasa teha.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 08:02

jeesus: \"1. GPS-u EI OLE (selle raha ja kubatuuri juures). Sa näed ja sa ei viruta (500-m meteoriidiga)...\"

See lause pole ju miski selline, et \"võiks olla\", vaid jeesukese absoluutne nõudmine absoluudile, et ilma gps-ta kaamerad tuleks hävitada. Loed veebis liiga palju nutiasendusega vidina-pudrunokkade laule ja oled juba mõjuagendiks värvatud :)

Tolmukaitse võiks objektiividel üldse olla tublim, ikka poeb kübemeid klaasi taha. Lainurkadel vastu päikest on ka näha sobivas asendis. Et siis miks ta ei viruta ilma tolmutihenditeta objektiivide pihta?
Kui kõikidel on lõpuks tolmurõngad, siis oleks juba ilmselge põhjus ka gps nõuda, need on ju kummirõngaga loomulik paar TÄNAPÄEVAL :)

Ja veel kont: ma ei vaja wifit kaamerasse, kas wifi on ka kuidagi kummirõngastega seotud? Nagu Brežnevi teosed pidid vägisi ostma, kui tolmu tihendeid tahad

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   17.09.18 14:15

See rohkem pöhimötteline häda, et kuda nutiföönide turg tehniliselt teatud omadustega fototurust ette pörutab, mis sest, et praktikas vaja ei lähe. Aga ikkagi hea, kui keegi sellepärast ostmata jättab, ehk siis panevad järgmine kord sisse.

Mögapixleid saavad kyll ilusi yle 20ne sisse ajada, kuigi enamus ei vaja rohkem, aga näädsa muud tilulilutehnot ei panda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 16:17

Tiit Veermäe kirjutas:

> Ja veel kont: ma ei vaja wifit kaamerasse, kas wifi on ka
> kuidagi kummirõngastega seotud? Nagu Brežnevi teosed pidid
> vägisi ostma, kui tolmu tihendeid tahad

Wifi on siiski vajalikum omadus kui gps. Wifiga saab pildid kiirelt arvutisse, ilma et peaks kaarti välja kiskuma või juhet kuhugi toppima. Wifiga saab moblast või padist teha kaugjuhtimispuldi, nii et kaamera on statiivi peal, aga sina vahid kaamera ekraanipilti padi ekraanilt ja paljud kontrollnupud ka seal kaugjuhitavad. Ilmselt saab üle wifi mitmeid muidki kasulikke võimalusi, peale selle, et ta sööb veelgi kiiremini niigi lühikest aku aega.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 16:58

Ega ma nüüd päris maa alt ka pärit pole, neid wifi \"võimalusi\" tean küll.

Kiirelt arvutisse saad mõne pildi saata, aga sedagi aku kustumise arvelt. 64gigane kaart või veel üks 32gigane täis ei lähe sugugi \"kiirelt\" ja aku saab enne tühjaks. Pealegi avastad suurema pakiga, et palju on vigaseid. \"Kiirele\" saatmisele tuleb liita \"kiire\" kõikide failide avamine kontrolliks ja kaart tuleb igal juhul formatist päästa, et saaks \"kiiresti\" vigased failid sealt otsida ja kindlalt ja aeglaselt lõpuks masinasse. Mu meelest on kaardilt usb3-ga ühe raksuga \"aeglaselt\" igal juhul kiirem, kui \"kiiresti\" wifiga venida.

Juhtimispult on traadiga kindlalt kiirem ja täpsem. Paremad riistad teevad kaameraga suhtlemiseks küll oma võrgu, aga kui sagedus on sodi täis, ei aita see ka.
Üldiselt on wifi sagedused igasuguste nutiasendajatega nii reostatud, et drooniga tihti probleeme pildi nägemisega kesklinnas ja nn ärimajade ümber. Kuskil metsas ja rabas ehk kolme jpg saatmisel rohkem abiks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 19:36

eks oleneb mida kasutad ka. nii-konn on wifi kaudu rämps. can-onnn täitsa ok oma appidega ja ühilduvusega.
sooo-onni kohalt ei tea.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 20:06

Kui see nüüd mulle oli vastus? juure peale info-ühiskonna nutiasendaja-inimese kombel pritsitud,
siis olen praegu Canoni kere kasutaja, aga ega see wifi kanalite ummistust ei mõjuta. Teistel keredel võib äppide sisu küll koomilisem olla, aga wifi sagedused on linnas umbes. Otse öeldes mõttetu jama, kui uusi sagedusi juurde ei tule. Kõrgsagedused õhus pole valgetele vakladele päris kahjutud.

Aga et wifi on loomise põhjustest alates teada nuhkimise masin, vaba tagaukse, kaamera-mikrofoni-jne välise sõbra sisselülitamise võimalustega, siis lausa imestan selle hüsteerilist kasutust kõige levitamiseks. Aga noh, inimesed jagavad kõike ja pärast on üllatunud...

Isegi balti kübertiigrile eelmist ameerikast saadetud presidenti keegi kohalik mats vist valgustas wifi võimalustest ja see teipis oma läpaka kaamera kinni seepeale :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.09.18 21:12

Tiit Veermäe kirjutas:

> Juhtimispult on traadiga kindlalt kiirem ja täpsem. Paremad
> riistad teevad kaameraga suhtlemiseks küll oma võrgu, aga kui
> sagedus on sodi täis, ei aita see ka.
> Üldiselt on wifi sagedused igasuguste nutiasendajatega nii
> reostatud, et drooniga tihti probleeme pildi nägemisega
> kesklinnas ja nn ärimajade ümber. Kuskil metsas ja rabas ehk
> kolme jpg saatmisel rohkem abiks.

Just-just.
Tervet kaarditäit kama on kindlasti lugejaga kiirem, aga kui parasjagu vaja 3 või 5 klõpsu teha ja need kohe masinasse, siis wifi käepärasem. Eriti kui lugejat pole kaasas ja juhetki pole kuhugi toppida.
Ja mul siin paaril masinal kaugjuhtimine wifiga sööb aku 2x kiiremini tühjaks ja mingi väike viivitus on ka päästikul sees. Aga ikka kasutan aeg-ajalt, sest nii saab. Näiteks riputad kaamera puu otsa ja siis rahulikult eemal vaatad millal linnuke kaadrisse ilmub ja poseerima hakkab. Mingites teistes oludes võib muidugi juhtmega pult asjalikum olla -- igaühele oma riist.
Aga jeesukese jalgu trampides nõutud gps-i ma enamasti ei vaevu sissegi lülitama, pole vaja tühja asja peale akut kulutada. Ja hiljem klõpsu tegemise koordinaate ma tähtsaks ei pea.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.09.18 16:45

> See rohkem pöhimötteline häda, et kuda nutiföönide turg tehniliselt teatud omadustega fototurust ette pörutab

Hetkel on kõige PÕHIMÕTTELISEM HÄDA et fototurg on (ilmselt tänu Jaapani-äritavale-vastavalt-tippseniilsetele-tippjuhtidele) haledalt ajast maha jäänud ning nüüd üritab teatud seltskond hambad ristis tõestada et oi kui hea äge mõistlik edumeelne kasulik jms see ON. Paraku EI OLE -- hoopis kaameralaadsete maastikuelementide kaitsemeeskond võiks aru saada et see hädatehnika õigustamine ON lihtlabaselt NAPAKAS. Kui ikka üks tarnija EI suuda mõistlikku toodet tarnida siis tasub lihtlabaselt tarnijat vahetada ning hakata müüma turuliidrit. Hetkel ON turuliider #1 Samsung, #2 Huawey, #3 Apple. FOTOTURU turuliider. Vastik fakt kuid mida varem see p***e kaudu pähe jõuab seda parem kõigile. Eriti vastik fakt -- Needsamad nutuseadeldiste pildivõimekus läheneb hetkel juba FourThirds + keskmine-kättesaadav-klaas ning endal on päris tükk tegu et täiekaadrillisega nutuföönidega nagadele nende kohta kätte näidata...

Pole palju lisada et mitte ükski eeltoodud turuliidritest EI ole seotud Tõusuraskustes-Päikese-Maaga. Arendavad Jänkid, Koerlased ja Hiinlased. Kokku keevitavad Hiinlased. Pole palju lisada et kõik see komplott MÜÜB. Edukalt. Missest et aku ei kesta ja levi (m.h. WiFi) on s***t.

WiFi on hetkel TÖÖSTUSSTANDARD ja lisaks nutuföönidele-tafflitele-nufflitele on näituseks WiFi de facto standard igasugustes printerites (ka $€£ 100 hinnaklassis) -- printeritootjad lihtsalt ON huvitatud et ka nututehnikat kasutavad kunded oma printimised prinditud (ja tulumaterjalid kulutatud) saaksid...

Sama lugu ka telekate-muusikakeskuste jms kodutehnikaga kus WiFi on DeFacto tööstusstandard. Traadi vedamine, ühendamine jms on absoluutselt liiga tülikas, juhtmete alla koguneb tolmu, keegi võib sisse kaperdada, juhtmest võib sirakat saada, mingi elektrihäire võib pordi ja seadeldise maha kõrvetada jne jne jne ehk lihtne tõdemus -- pole kontakti pole probleemi...

Loomulikult VÕIB asi kalada. Loomulikult võib traadita võrgu käimaajamine olla poolseniilse lõppkasutaja jaoks ületamatu probleem, loomulikult võib keegi (pooltoorelt arendatud) tehnikasse sisse häkkida kuid väga suures osas asi siiski toimib ja kui EI, siis uus firmware päästab üldjuhul päeva...

Sama lugu ka GPS-uga, mis on absoluutne standard KÕIKIDES nutuseadmetes ja ka nt spordikellades. Akukulust demagoogitsejatele -- Nädal aega vahetpidamatut GPSutamist on KELLA kõhus oleva aku jaoks täiesti ületatav ülesanne...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: A.T. (---.131.12.254.cable.starman.ee)
Kuupäev:   18.09.18 17:45

Kella kõhus on hammasrattad ja vedru

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   18.09.18 17:59

Oeh ...

jääb arusaamatuks miks 4 aastat tagasi välja tulnud Sony QX1 jäi viimaseks tösiseks \"mobla sensoriks\". Nyyd siis nagu oleks kasutaja loll? Ja QX sarja järglast ei tule, kuna kasutaja on \"loll\" (???). Äitäh.

Gps moduuli saad ju alati juurde osta ... alates 5D3 ajast saadaval old, ei näe häda tervikus.

Wifi SD mälukaarte on kaa 5+ aastat turul old, kas need pole piisavalt arenenud?

https://nerdtechy.com/best-wifi-sd-card

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.09.18 18:02

Tagasihoidlik küsimus -- kui suure osa kõikide müüdavate kellade turuosast moodustavad vedrut ja hammasrattaid sisaldavad eksemplarid? Kui suure osa kellaturu käibest?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.09.18 18:09

Väline moodul millega omajagu jasserdamist, täiendav patarei jms.

Pole palju lisada et asi mak$$$ab keskmise otsa nutufööni hinna...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.09.18 22:26

Pikk emotsionaalne traktaat, aga kui suurt partiid GPS-iga kaameraid ise ostmas oled, kas 1000tk või 10000tk ? Või oled Jaapani tippseniilsete tippjuhtide poolt juhitavates firmades aktsionär ?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (---.148.66.216.vultr.com)
Kuupäev:   19.09.18 04:31

Eks selle GPS-i vajalikkus sõltub pildistamise iseloomust. Kui kodunt kaugele ei lähe ja ainult tuttavates kohtades pildistada, siis tõesti pole tarvis. Maastikku pildistavad fotograafid jällegi tihtipeale kasutavad.

Samuti on pikemalt reisides kaamera GPS abiks. Ma liigun mõnikord mitu kuud järjest ringi, selle aja jooksul juhtub nii mõndagi ja mälu muutub valikuliseks. Kui siis lõpuks pilte üle vaatama hakata, siis harva küll, aga mõne pildiga võib olla päris tegemist, et meelde tuletada, kus see tehtud on.
Miks peakski tingimata teadma, kus pilt tehtud on? Aga äkki avastad alles arvutis pilti vaadates, et on väga hea pilt ja tahad uuesti tagasi minna veel paremat tegema?

Ilmselt on parim variant, kui mõnel kaameramudelil on GPS olemas. Need, kel vaja, ostavad siis konkreetse mudeli. EOS 6D oli ju saadaval lausa kahes versioonis, GPS-ga ja ilma. Mis tekitas küll ka segadust.
Ei juhtu ka midagi, kui kaameral on GPS olemas ja see välja lülitada, kui vaja pole.
Kui kaameral GPS-i pole, siis on seda märksa raskem sisse lülitada, kui vajadus tekib. :)
Siin mainitud välised GPS moodulid, näiteks EOS 5D Mark III GP-E2, on ikka erilised kobakad, mida ei viitsi pidevalt kaamera peal hoida seal, kus seda tegelikult vaja on.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   19.09.18 05:42

Ja kas sina tead seda? Või taas esitad oma ettekujutusi kui üldtunnustatuid fakte? Kui su küsimus peaks justkui viitama kellaturul nutikellade olulisele ülekaalule tavakelladest siis on su ettekujutus ekslik.
Ja üldiselt võiksid sa kõiki oma tiraade avada fraasiga \"Mina arvan, et...\". See mida sa siin kirjutad on sinu isiklik (ja mõnikord väga kiivas) pilt maailmast.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.168.121.cable.starman.ee)
Kuupäev:   19.09.18 06:37

MetsJeesus kirjutas:

> Tagasihoidlik küsimus -- kui suure osa kõikide müüdavate
> kellade turuosast moodustavad vedrut ja hammasrattaid
> sisaldavad eksemplarid?

1,2 miljardist maailmas aastas müüdavast käekellast on 77% mehaanilised...
https://www.bizzbeesolutions.com/wp-content/uploads/2017/10/142_sample-market-research-watch-industry-worldwide.pdf



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Pandres (---.bb.online.no)
Kuupäev:   19.09.18 18:00

Mina eelistaks ka uue kaamera ostul gps-ga versiooni. Ja ma arvan et enamik kaamera ostjaid ei ole profid, kelle töövoog eeldab päeva või nädala lõpuks piltide üle vaatamist, arhiveerimist, kliendile edastamist jne. Looduses käies, reisides jne on pärast väga hea, kui on võimalik paljude piltide hulgast koordinaadi järgi otsida.

Tehnilisi probleeme ei maksa ka alahinnata: GPS võtab voolu ja mitte vähe ning sisselülitamise järel kulub aega, enne kui koordinaadi leiab. Telefoniga ei ole situatsioon otseselt võrreldav, sest telefon kasutab lisaks satelliitidele ka WIFI ja telefonijaamade andmeid. Samas saab voolutarvet reguleerida asukoha leidmise sagedust reguleerides (ei ole vaja pidevat trajektoori salvestada nagu spordikellal).

Ja kui kaamera sisse tõesti hästi ei mahu või võtab liiga palju voolu, siis võiks ju panna akutalla sisse? Mis seda takistab? Ja teise mälukaardi saaks ju ka sinna panna?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: A.T. (---.131.12.254.cable.starman.ee)
Kuupäev:   19.09.18 18:23

proffid ei käi \"looduses/reisil\" proffidel on täitsa savi mingist gps-ist, proffidel on oluline milline fail kaamerast tuleb + ergonoomia

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Prohv (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   19.09.18 18:28

Proff teeb jätkuvalt pilte ka 10 aastat vana kaameraga ja teenib nendega piisavalt. Internetinohik ainult nohiseb tehniliste numbrite peale ja pildi tegemiseni ei jõuagi. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   19.09.18 20:37

Kas pildid kõik siiamaani tegemata kuna ei ole gpsi, tunnen kaasa aga tundub, et pead veel ootama jääma:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Pandres (---.bb.online.no)
Kuupäev:   19.09.18 20:48

Ja EOS R kaamera ostjate hulgas on rohkem proffe või neid kes käivad \"looduses ja reisil\"?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.168.210.cable.starman.ee)
Kuupäev:   20.09.18 08:27

henry kirjutas:
> Kas pildid kõik siiamaani tegemata kuna ei ole gpsi

Milleks iroonitseda? Mitte pildid ei jää tegemata, vaid EOS R jääb nii mõnelgi GPSi puudumise tõttu ostmata ja nad pildistavad vana GPS peegliga edasi.



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   20.09.18 10:06

See on jah omamoodi tragöödia...

kui se töesti noortele blogijatele suuntud pill ... , ju siis pold vaja ... ja stuudios geps niikuinii ei tööta.

Kui nüüd tõesti põlema tahaks minna, siis guugeldaks \"5D4 banding\", ja tunneks maastikupildistajatele kaasa, sest see Eos R võib selle \" feature \" endale pärida. Juba mötlesin et see on 5D2ga ajaloos, aga iga mudeliga tuleb midagi uut needust.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   20.09.18 20:38

Tahtsin sedasama kirjutada kuid Enn jõudis ette...

Tulemus on ka käes -- kaamerate müüginumbrid lähevad järjest haledamaks ning müügiosakond on juba nii meeleheitel et hakkab klienti mõnitama -- mida ta nolkblogistajast idioot seda mõttetut GPSu nõuab, ime veel et kaamerasse moblat tahtma ei hakka...

Hetkel on ka enda laperdava peegliga tehnoloogiarelikt suht sellises seisus et vaatan turul loomingulise pilguga ringi kuid kahjuks EI paista ühtegi head ostuargumenti. OK, e-eelvaatur ja kasutuskõlbuline manuaalfookus ON argumendid ja sitaks head kuid kui kõik muu on eelmisest aastatuhandest siis käsi rahakoti järele ei tõuse.

Võimalik et sensoritestidest tuleb midagi ekstraordinaarset kuid häitiinformeeritud optimistina jään siin pessimistlikuks...

Kokkuvõte -- hetkeseisuga jään vähemalt ise ootejärjekorda, loodetavasti tulevad aasta pärast välja teine-vasikas-seespool-aeda mudelid ja loodetavasti lastakse selle aja peale kerede hinnast ka pisut õhku välja...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   20.09.18 21:23

Ehk siis sinu pikad tiraadid lühidalt kokkuvõetult tähendavad et sa oled, sarnaselt enamikule eestlastele, liiga vaene et tänapäeva tippkaameraid osta.

Ja too mõni konkreetne näide, kus mõne kaameratootja või -müüja müügiosakond sind kui klienti on mõnitanud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 08:31

See on esimene asi - vaadata oma pangaarvet/rahakotti. Viimaste kuulduste järgi algab eestis keskklass 1450€ puhtana kätte, see peaks asjaarmastajal fotograafil võimaldama 5 aastase vahega nii 2-3tuh.€ kulutada oma armastatud hobi peale küll. Kuna teema on täiskaader süsteemikaamerad, siis praeguseks saab odavaima sellise kere kätte uuena poest juba alla 1000€ paljukiidetud sensoritootjalt, kas see siis ei sobigi?. Tõsi, ilma gpsi, kahe kaardipesa ja 4k muuvita. Paljulaidetud tootjate esimesed linnukesed on üle poole kallimad aga loodetavasti tuleb ka odavamaid mudeleid ja vanemate hinnad ka langevad. Eks alati tuleb kompromisse teha kui rahakott ei kannata.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: apeks (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 10:43

Lisan veel, et GPS salvestab piltidele ka abosluutkõrguse (mõnekümemeetrise täpsusega), mida saab kohe displeilt vaadata), mille tõttu mägedes (või ka allpool mere pinda) on üks info jälle automaatselt olemas. Reisil/matkal olles on 6D GPS koos raja salvestamisega (tavaliselt 1 min intervalliga) kogu aeg sisse lülitatud. Ööseks tõstan kaamera aku välja ja järgmisel hommikul laetud sisse (ainult talvel on olnud vajadus päeva keskel akut vahetada).
Huvid on erinevad ja ilmselt paljud ei kasuta kaamera GPS-i kunagi, aga ma ise ei kujuta ette oma kaamerat ilma GPS-ta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 17:54

> tänapäeva tippkaameraid osta.
Kurb kuid ei Canon, Nikon ega Sony EI ole need firmad kes toodavad tänapäeva tippkaameraid, on kõik sellised Škoda-Toyota-Renault klassi tegijad ehk PALUN mõtle natukene enne natukene oma leksika peale kui järjekordset tehnoloogiaäpardist kaitsma kukud. Ilmamuna ON kõikvõimatut tehnoloogiat paksult täis ja siinsed juuzerid kasutavad lisaks kaameratele ka väga palju muid tehnoloogilisi vidinaid ja pudinaid.

Käsi ei tõuse rahakotti tõstma aga suuresosas sellepärast et 21. sajand määrab elektroonikaseadmetele mingi tööstusstandardi. Nutuföönid järgivad seda. Telekad järgivad seda. Autod (viimasel ajal isegi jaapani autod) järgivad seda. Keskküttekatla juhtpaneelid ja valvepuldid järgivad seda. Arvutitest-printeritest jms IT kolast ma siin isegi ei räägi.

Mis Püha Lammas on aga süsteemikaamera, kus suht krõbeda nutsaka eest antakse kaasa aasta-oli-siis-Windows-üheksa-kümmend-viis-ajastu-kännuka menüüsüsteem, XGA paneel ning olematu tarkvaraline kohaldatavus. Ma heameelega installiks kaamerasse nt video-api mis võimaldaks näituseks filmida HDR-i jaoks vahelduva säriajaga või siis foto-api mis viskaks automaagiliselt äravõdisenud kaadrid minema, kasutakse sarivõtte eelmiste-järgmiste kaadrite infot müratõrjeks-HDRiks, süngiks pildid pilve jms. Üliõhukeses, kompaktses, kerges ja üldjuhul kaamerate mõttes kopikaid maksvas nutuföönis ma saan kõike seda, süsteemikaameras paraku mitte...

> Ja too mõni konkreetne näide, kus mõne kaameratootja või -müüja müügiosakond sind kui klienti on mõnitanud.
Näituseks kui julgesin piiksatada et miks välitöödeks mõeldud korpusega seadeldises pole GPSu. läks lahti kisakoor et miks seda GPSu vaja on, kas mõni pilt on tegemata jäänuid jne.
EI -- pilt EI ole tegemata jäänud kuid nii minul kui ka nii mõnelgil minu tuttaval ON nii mõnigi kaamera ostmata jäänud -- uus lihtsalt ei anna nii palju lisaväärtust et ost ennast ära tasuks. See kõige tähtsam -- SENSOR edasi arenenud EI ole. Kasutajaliides edasi arenenud ei ole, lisasid juurde tulnud EI ole. Cänoni näitel stabikat kere sisse tulnud EI ole, mis siis oleks see põhjus miks peaks kaamera välja vahetama?!?!

Vasta sellele sõnumile
 
 jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 20:22

MetsJeesus kirjutas:

....
> Ma heameelega installiks kaamerasse nt video-api
> mis võimaldaks näituseks filmida HDR-i jaoks vahelduva
> säriajaga või siis foto-api mis viskaks automaagiliselt
> äravõdisenud kaadrid minema, kasutakse sarivõtte
> eelmiste-järgmiste kaadrite infot müratõrjeks-HDRiks,
> süngiks pildid pilve jms. Üliõhukeses, kompaktses, kerges ja

Ilmselt su ideedel on menu, kas sa oled proovinud mõne kaameratootjafirma arendusosakonda tööle kandideerida?
Või veel parem -- asutad stratup-i, hüüad natuke investorite poole oma parimaid ideesid, nad toovad sulle kotiga mõned sajad miljonid, paned aga tehnikud siblima ja teed canonitele-nikonitele-sonydele tuule alla? Vaba maa...

--
:-P

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 20:38

MetsJeesus, ole nii lahke ja näita mõnd ägedamat telefoniga tehtud HDR-i! Tahaks aru saada, millest ma ilma olen jäänud! Ma ei ole head nutitelefoniga tehtud fotot veel näinud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.09.18 04:48

Mitut arvutit on vaja kaasas tassida, nutifon on juba kujunenud võimsaks arvutiks mis igalühel taskus niikuinii. Sama funktsionaalsust fotokaamerasse ajada on ebaefektiivne ja mõttetu ning ei mõju rahakotile hästi. Nutifon ja kaamera on ühenduses sinihamba/nfc/wifi kaudu. Juba on realiseeritud gps info edastamine ja ka eelmainitud pilveteenus toimib, samuti kaamera distantskontroll. Notifoni saab igasugu appe treida mis videot/piltidega toimetavad edasi kui see on kaamerast edastatud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: Alari (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.09.18 06:25

Kasutan 6D mk II. GPSi ja WiFit ei ole kordagi kasutanud.
D750 vist korra sai sisse lülitatud aga Nikoni app on saatanast.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.09.18 15:47

> kas sa oled proovinud mõne kaameratootjafirma arendusosakonda tööle kandideerida?
Selleks puudub suht igasugune VAJADUS -- arendusosakonnad ON välja tulnud meeletu hulga põnevate tehnoloogiate ja järeltöötlustega -- paraku jahh NUTIFONI-kaamerate arendusosakonnad...

Hetkel on siin foorumis aga teemaks kaamera OSTMINE ja arutelu sisuks kas n-tuhande-€-raha väljakäimine tasub ennast ära või mitte. Ohh seda üüratud Õnnetust ja Häda -- tulemus kipub vägisi minema väravasse et ega ikka väga ei tasu küll, mis aga pole teps mitte mokkamööda nendele härrakestele kes üritavad siin tegelda tehnika MÜÜMISEGA. Haibi mis sa haibid need vastikud tehnofriigid ja pixelpiiperid tuvastavad suht kiirelt et reaalset efekti uuel asjal ei ole ning müük kiratseb.

Hetkel on fototurul olnud arvestatav stagnatsioon ja vaakum ehk see on puhtalt aja küsimus kuni mingi firma asja tõsiselt ette võtab ja tuleb turule sellise kaameraga mida turg reaalselt ootab. Kas pauk tuleb jänkide, koerlaste või hiinlaste poolelt on miljoni-jüääni-küss. Ise kahtlustaks pigem viimast -- huvi varvas ukse vahele saada on arvestatav ning suhtumine japsude poolt kokukrabatud patentidesse --- loominguline...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.09.18 19:19

MetsJeesus kirjutas:

> > kas sa oled proovinud mõne kaameratootjafirma
> arendusosakonda tööle kandideerida?
> Selleks puudub suht igasugune VAJADUS -- arendusosakonnad ON
> välja tulnud meeletu hulga põnevate tehnoloogiate ja
> järeltöötlustega -- paraku jahh NUTIFONI-kaamerate
> arendusosakonnad...

Novot, sa halad ja halad, aga kasu mitte mingisugust.
Tootjad toodavad ikka sedasama, mida nad harjunud tootma.
Ostjad ostavad üleüldiselt seda, mida nad tahavad ja mõnikord ka seda, mida müügimees neile pähe määrib.
Ja fotokala foorumi hala karavani kulgu ei sega.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   23.09.18 05:30


> Ja fotokala foorumi hala karavani kulgu ei sega.

Hea kui halatakse, muidu istuksime tootjate laiskuses. Fototehnohedonismi see igal juhul ei arenda. Kahju kohe et tehnohedonistidele käru pannakse.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.09.18 05:32

Eile Lihulas fotopäeval oli R kohal ja sain ka paar minutit näppida. Pole enne EVF-iga kokku puutunud ja see tundus esialgu imelik võrreldes optilisega. Fookuspunkti pöidlaga ekraanil libistada tundus isegi parem kui joistikuga aga puuteriba asemel eelistaksin ikkagi konkreetset rullikut. Objektiivide küljes see lisarõngas oleks võinud minu hinnangul olla kere küljes, siis oleks sama kõigil objektiividel, nüüd on uutel objektiivi ees otsas ja vanadel saab taha ülemineku külge. See on hea, et kõigil nuppudel saab valida mida sellega seadistada saab. Mul kannatab veel vana peegliga kerega pilti teha ja esialgu ostma ei torma, vaatab kevadel. Saksa e-poodides on komplekti hinnad juba nüüd eeltellimise ajal 200€ odavamad kui eestis.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.09.18 10:21

No aeg oleks juba sealmaal, et annad kaamerale käsu, et mine tee metsas paar kena põdrapilti, ja kaamera läheb käib ise ära. Ega hedonist siis sellise rahega, nagu praegu taevast tuleb, ise välja pildistama lähe!
Kui kaamera tõesti niimoodi ise metsas hulguks, siis nõuaks küll Jeesuse kombel kindlasti GPSi olemasolu, et oleks pilk ikka peal, ega kaamera ulakust ei tee ja hoopis loomaaeda pole pildistama läinud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.09.18 12:21

> No aeg oleks juba sealmaal, et annad kaamerale käsu, et mine tee metsas paar kena põdrapilti, ja kaamera läheb käib ise ära.

Mine poodi ja osta endale mõni asisem DROON. Muidugi pead valvel olema et mõni jultunud kullionu su pahuralt põrisevat riistapuud õhuavarustest kinni ei püüa...
https://www.youtube.com/watch?v=5E6m252IbiY

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.09.18 12:32

> Tootjad toodavad ikka sedasama, mida nad harjunud tootma.
> Ostjad ostavad üleüldiselt seda, mida nad tahavad ja mõnikord ka seda, mida müügimees neile pähe määrib.
> Ja fotokala foorumi hala karavani kulgu ei sega.

Seepseekõigesuurem HÄDA ongi et ostjad EI osta sest seda mida nad tahavad tootjad toota ei taha/viitsi/suuda.

Kokkuvõttes karavan kulgeb fotoärist mööda, kiirust ja kursssi muutmata. Koerad algatuseks hauguvad, siis niitsuvad ning lõpuks teevad moepärast ka mõne arendise.

Positiivne näide: mingiaeg olid kaamerate (olematu resoga) ekraanid hingetud, siis tegi Sony otsa lahti ja andis ekraanile hinge. -- tegel lausa kaks hinge. Ajast maha jäänud kaamerate marketinguosakond üritas kahe-tuhande-kahel moel ära tõestada et ei pea see ekraan olema keeratav-pööratav, proffidele pole seda mõttetust vaja jms kuid nüüd ImeImeIme -- KÕIKIDE väljakaagutatud hübriidide ekraanid ON keeratavad, mõnel juhul ka pööratavad ehk SAAB küll kui TAHETAKSE...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.09.18 19:18

Kas mõni asisem droon oskab juba ise metsast põdrad üles otsida?
Või on see samast ooperist, et osta rämpsu, sest gps on peal?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   24.09.18 06:37

jama jah, jälle jääb ostmata :D

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.09.18 19:24

Kes siis drooni poest ostab? Droone korjatakse koduõuest puu otsast.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 15:03

Puutetundlik on tore videomeestele ja soojas toas.

Kui (pärast kahekümnendat korda) kogemata korduvat ekraani-lati puudutust, teadmata asi muutunud teadmata suunas ja oled otsinud jama (vajalikul hetkel) ja tagasi seadnud... Kui inimene siis puutetudlikkust välja ei lülita, on see peaaegu \"vägisi kaasaegsusesse\" diagnoos. Jeesustel tundub miskit sellist kalduvust olevat :)

Too latt on vist kõige kahtlasem asi meie talves. Aga kaameraid tehakse ju Floridasse ja Lõuna-Kaliforniasse.

Ilmselgelt peab selle testi ja pasuna järel tekkima mitu erinevat mudelit, mis elukutseliste jaoks sobivad. Igatahes Sony üksinda turul koore korjamine paistab kitsamaks minevat.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   27.09.18 15:49

Nali naljaks, k*** kaljaks.

Aga gepsust vöiks AI-l kasu olla valguolude hindamiseks, et mis meil siinpool poolekera on vôi ei ole. Samuti kompassist.

Mõtle kui kaua aega pole vaja uuendada fotokola.

Kui AI-st veel mõtelda, siis kumb jääb enne töötuks. Kas autojuht või fotograaf?

Vasta sellele sõnumile
 
 võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 16:46

Jeesuste varaseniilsusele viitav pidev ja korduv lalin, ca 70% on üks ja seesama tekst, nagu: laperdav peegel on seniilse juhtkonna tulemus.

Võtsin ilmapeeglita kaamera võitjarolli kandja Sony korporatiivlehe lahti, seal ei paistnud tipus ühtegi kolmekümne aastast rasvunud pehmenäppu, nagu meil täitev-pelmeen peaministriks pandi.

https://www.sony.net/SonyInfo/CorporateInfo/executive/

Jaapanlased näevad üldse oma elukommete tõttu sitkemad ja nooremad välja, kuid Metsjeesustele sobivaid rasvaseid noori seal pundis ei paista, seniilne kamp? Aga nad on kindlasti näinud palju äpardusi ja väljasuremist ümberringi ja mõtelnud selle üle.
Mille jaoks aga pöidlaliigutajate noorel põlvkonnal pole aega, nad peavad osalema pidevalt lüpsikarussellil tühisuhtlemises.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   27.09.18 17:19

Tiit Veermäe kirjutas:

> Too latt on vist kõige kahtlasem asi meie talves. Aga
> kaameraid tehakse ju Floridasse ja Lõuna-Kaliforniasse.

Nääddsa krt, jeesusel on vist öigus ... nupu kalibreerimiseks ja optimeerimseks on gepsu vaja :)

> Sony üksinda turul koore korjamine paistab kitsamaks minevat.

Ma arvan , et sonyl lastakse veel mitu aastat koort korjata, suuremas tervikus maksimaal kasumi nimel, et fotorahvas ikka torustiku ka välja vahetaks. Mingu kasvöi 5 aastat.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: jeesukese unistused (Re: EOS R)
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 18:08

Kusjuures ei ole üldse nali. Oleme mitu drooni koduõues kasvavate puude otsast kätte saanud, mingitest pihudroonidest Parrotini välja. Mõni puu kohe tõmbab teisi ligi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 20:28

Iga töö jaoks sobib mingi konkreetne juhtimisstruktuur ja vastupidi. Japsude seniil-hierarhiline süsteem VÕIB sobida magneeetofonide ja kahe laperdava peegli ning kolme optiliselt samakauge sensorpinnaga tehnoloogiareliktide tootmiseks.
Tuumareaktorite haldamisega ON meil kolmekordne kogemus olemas + boonus-praissliss -- piku pilvkatet lendas ka reaktor kus kütus oli kuu aega tagasi välja võetud...
Sinna juurde käiv hämamine ja udutamine ületas kõrge kaarega isegi Ljoonjakese-aegse rassiija leveli...

Paraku jahh -- progemiseks selline seniilsusest läbi imbunud korporatiivkultuur EI sobi. Räniorus on lihtne. Kui progejatele midagi ei meeldi, sõimatakse ülemusel nägu täis, kui asjamehele asi ajudesse ei jõua siis marsitakse enam-vähem rivisammul uksest välja ja tehakse uus start-upp või minnakse firmasse kus juhtimiskultuur vähem juhm. Pankrotid, ülesostmised, lahtilaskmised jms on igapäevase elu igapäevane rutiin ning üldjuhul isegi ei ületa täna-tööjuures-huvitavat künnist.

Pole palju lisada et peale laperdavate peeglite ajaloo prükkarisse pudenemist on fotoka kere muutunud 9x% tarkvara- ning kasutajaliidese disaini tooteks ehk nõuded mehhaanika täpsusele on OLULISELT väiksemad ning pildi ja pildistamise mugavuse määrab justnimelt soft, mida aga japsukesed oma seniilkultuuriga toota ei suuda.

Palve Tiidule tuua mõned näited Tõusuraskustes Päikese Maa supersaavutustest progemise, infotehnoloogia või IT seadmete alal?

PS. Lõpuks lohutav fakt -- hetkel ON rahakott just nendesamade noorte käes (paksude, peenikeste, lillekeste või-kuidas-pühas-vihas-noid-kutsuda-whuucäärz) ja VASTIK KÜLL -- kehtib reegel -- kes maksab see tellib ka muusika...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (47.52.20.---)
Kuupäev:   27.09.18 20:52

Tiit Veermäe kirjutas:

>Kui (pärast kahekümnendat korda) kogemata korduvat ekraani-lati puudutust, teadmata asi muutunud teadmata suunas

Juhtub jah, et kaamera seaded lähevad paigast ära puutetundliku ekraani või puutetundliku riba kogemata puudutades. Aga üldiselt on neist ikkagi kasu rohkem kui kahju. Just kiires olukorras. Ma ei kardaks neid asju.

> Too latt on vist kõige kahtlasem asi meie talves. Aga kaameraid tehakse ju Floridasse ja Lõuna-Kaliforniasse.

Ei tea midagi. Canoni kaamerad ilma talvetingimustes testimata tootmisse ei lähe. Jaapani põhjaosa mägedes on talv oluliselt karmim kui Eestis. Jaapani kaameraostjad saaks päris pahaseks, kui EOS R seal 10-meetrises lumehanges ei töötaks. :)

Lõuna-Kalifornia kõrgeid kõrbealasid ei tasu ka alahinnata. Ma pole Antarktisel ka niimoodi külmetanud, nagu mõnikord tuulisel õhtul, ööl või varahommikul kõrbes, kus ma enam-vähem igal vabal hetkel ringi kolan. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 21:15

> Canoni kaamerad ilma talvetingimustes testimata tootmisse ei lähe. Jaapani põhjaosa mägedes
> on talv oluliselt karmim kui Eestis. Jaapani kaameraostjad saaks päris pahaseks, kui EOS R seal
>10-meetrises lumehanges ei töötaks. :)

Canoni kaameralaadsete toodete manuaal lubab suure suuga opereeruda:
EOS R: 0C - 40C; Rh <85%
6D Mk II: 0C - 40C; Rh <85%
5D Mk IV: 0C - 40C; Rh <85%
1D X Mk II: 0C - 45C; Rh <85%

Seega loll müügimögin talvetingimustes töötamisest suhu tagasi ja mõni jämedam objektiiv prundiks ette et seda hülgemöla rohkem läbi ei tuleks!!!

Kaamera VÕIB töötada ka -45C kuid EI PRUUGI ja kui EI tööta siis võid pead vastu jääd taguda, pilti sa EI saa ja garantii-case see EI ole (ning kui liiga palju garantii ukse taga jalgu trambid jääd üleüldse igasugusest garantiist ilma sest opereerisid oma kaameralaadset maastikukujunduselementi selleks mitte ette nähtud tingimustes ja rikkusid õrna asjakese sellega kapitaalselt ära)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 22:20

Ma võtan asja niimoodi, et see esimene R on turule teade, põhiliselt amtööridele testmasin, millest lähtudes teisi tegema hakatakse.
Analoogina on 5d seerial joystick, aga 6-l pole. Suur vahe tegelikult. Kaardipesad... Tuleb mingi teine R-kere hiljem, kus on asjad rohkem töö järgi seatud, otsenupud ja rattad jmt.
Kindlasti on juba töös teised variandid, aga neid hakatakse alles sättima

Põhi on R-l, eriti objektiive ja adaptereid arvestades hästi tehtud, ei lõigata turgu läbi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 22:37

Sa äkki tead, et ma olen fotograaf? mitte internetis klikilugude peal pihkutaguja.

Ja laperdavate peeglitega kaameras on sisuliselt sama arvuti, kui ilma peeglita kaameras. Ikka progejad teevad toda pilti lõpuks :) ja siis lähevad sõimavad lõuna magustoiduks kõik ülemused läbi ja manguvad järgmisel päeval internetis startappide jaoks raha nagu üks mees, rivisammul.

Keri oma luuludes Räniorgu kõiki ülemusi läbi sõimama. Saad midagi tegelikust maailmast ka vastuseks teada, mitte interneti blogide lalinaid ette kujutada reaalsuseks.

Ja rahakottidesse kiimeldes, elukutselistel on harilikult kõik tööks vajalik olemas, mitte ei hädalda nutuföönide tehnoloogia puudumise üle kaameras ja (seepärast ei tasuvat nendel vajaliku kaamera ostmine ära :))

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: Pandres (---.bb.online.no)
Kuupäev:   28.09.18 07:56

Jaapan jätkuvalt juhib maailmas tehnoloogia patentide osas https://www.ft.com/content/dbb3bc26-413b-11e7-9d56-25f963e998b2
Maailma võimsuselt viies superarvuti on Jaapanis https://www.top500.org/lists/2018/06/
...
Tegelikult aastal 2018 rääkida foto/video maailmas innovatsiooni puudumisest on nagu vähe kahtlane, mulle tundub et see valdkond pole nii palju innovatsiooni ammu näinud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Pandres (---.bb.online.no)
Kuupäev:   28.09.18 08:17

Mulle meeldivad need \"amatööride testobjektiivid\", mis \"amatööride testmasinaga\" kaasa tulid. Ehk ma arvan et püütakse siiski ka Canonit kasutavaid tõsiseid kasutajaid, kes saavad R-i võtta esialgu teiseks või kolmandaks kereks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 09:06

Nood objektiivid on tõsine valik alguseks ja meelitab inimesi kindlasti.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: Marko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 09:47

Tiit, see oli hästi ja tabavalt öeldud, paneks \"like\", kui saaks! :)


Tiit Veermäe kirjutas:

> Sa äkki tead, et ma olen fotograaf? mitte internetis
> klikilugude peal pihkutaguja.
>
> Ja laperdavate peeglitega kaameras on sisuliselt sama arvuti,
> kui ilma peeglita kaameras. Ikka progejad teevad toda pilti
> lõpuks :) ja siis lähevad sõimavad lõuna magustoiduks kõik
> ülemused läbi ja manguvad järgmisel päeval internetis
> startappide jaoks raha nagu üks mees, rivisammul.
>
> Keri oma luuludes Räniorgu kõiki ülemusi läbi sõimama.
> Saad midagi tegelikust maailmast ka vastuseks teada, mitte
> interneti blogide lalinaid ette kujutada reaalsuseks.
>
> Ja rahakottidesse kiimeldes, elukutselistel on harilikult kõik
> tööks vajalik olemas, mitte ei hädalda nutuföönide
> tehnoloogia puudumise üle kaameras ja (seepärast ei tasuvat
> nendel vajaliku kaamera ostmine ära :))

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 16:21

//Nood objektiivid on tõsine valik alguseks ja meelitab inimesi kindlasti.

Nii see turundus ilmselt töötab. Kuna kaameraga tuli konkurentsi survel välja tulla ja uus protsessor ei ole veel valmis, siis tuli objektiividega algul meelitada. Sõnum on ühene, nendele tuleb juurde järgmisena korralik proffikere mis omab täiesti uut sensorit millest on juttu siin: https://www.digitaltrends.com/photography/canon-patent-details-stacked-sensors-with-autofocus-layer/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 18:13

Ma paneks Metsjeesusele bänni ...kui saaks. Sellist targutamist on raske taluda, mis on siin vist juba viimased 3 aastat kestnud.

sarkasm
Mees nagu orkester, teab kõigest kõike ja need teadmised on puhas tõde.
/sarkasm

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 18:38

paneks bänni selle eest, et kirjavärd on.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: enn (---.253.170.97.cable.starman.ee)
Kuupäev:   28.09.18 20:57

No miks peaks kellegi esinemist ära keelama??
Isegi siis, kui ta mõnele ei meeldi (mina pole ka tema austaja), aga kindlasti on ka temal õigus oma arvamuse avaldamisele nagu meil kõigil



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (47.52.20.---)
Kuupäev:   28.09.18 21:20

MetsJeesus kirjutas:

> Canoni kaameralaadsete toodete manuaal lubab suure suuga opereeruda:
> EOS R: 0C - 40C; Rh <85%
> 6D Mk II: 0C - 40C; Rh <85%
> 5D Mk IV: 0C - 40C; Rh <85%
> 1D X Mk II: 0C - 45C; Rh <85%


Näed, sa oled õppinud Canon õigesti kirjutama. :)

Kasutusjuhendis on andmed tingimuste kohta, milles kaamera igal juhul pikaajaliselt ja tõrgeteta töötab.
Kui näiteks kaamera poole külma ilmaga hingata, siis see ei pruugi enam mõnda aega kasutuskõlblik olla. Aga teadliku kasutaja käes võib kaamera kasutusvahemik olla märksa laiem kui kasutusjuhendis kirjas.
Eestis on suhteline õhuniiskus regulaarselt 100% lähedal, aga kaamerad ju töötavad ka siis.
Ja ma olen koguni mõnda Canoni kaameratega tehtud talvepilti näinud. :)

Mul pole ka +53 C või -60 C juures kaamera pärast pildid tegemata jäänud. Kuumaga pole üldse muret, külma ilma jaoks on ainus modifikatsioon olnud objektiivi lahtivõtmine ja määrde väljavahetamine külmakindlama vastu.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 22:07

Pandres kirjutas:

> Jaapan jätkuvalt juhib maailmas tehnoloogia patentide osas
> https://www.ft.com/content/dbb3bc26-413b-11e7-9d56-25f963e998b2
> Maailma võimsuselt viies superarvuti on Jaapanis

Ma soovitaks veel huvi tunda hiljuti tehnoloogiauudistest läbi käinud märksõnade \"JAXA\" ja \"Hayabusa-2\" vastu. Seal ka mõned värsked fotod -- olusid arvestades võrdlemisi teravad, kuigi bokeh pole kiita ja mingi hull flare peal :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   29.09.18 16:21

Su linkis mainti sony a9-t. Huvitav. Kui mitu aastat C peab S-ist maas olema, selleks tuleks tugev vajadus kogu süsteem välja vahetada.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.131.121.86.cable.starman.ee)
Kuupäev:   29.09.18 17:22

Kui sul on tugev vajadus, siis vaheta. Neil, kellel seda vajadust pole, on täiesti ükskõik, mitu aastat see vahe on. Muide, mitu aastat see on täna sinu arvates?



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   29.09.18 17:44

Ei tea mitu aastat ... ootan ju a et fujifilm hakkaks järmise vedurina lüpsma. Pönev vaadata frustreerunuid ... :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.09.18 18:32

C fännklubi ei kiirusta ju vahetama, arvatavalt ka mitte R-i ostma. Oodatakse R-ile järgnevat päris kaamerat. Samas muutub klubi liikmetel olemasoleva klaasikogu kasutamine R-idega ebamugavamaks. Uued ostjad on valikutes vabamad. Eks reaalsed müüginumbrid hakkavad näitama, mis tegelikult toimuma hakkab ja kui palju C turuosa täiskaadrite turul kukub. Meite pisiriigi piltnike arvamused ja ostud neid protsesse praktiliselt ei mõjuta. Aga huvitav ajajärk igatahes - nii mõnigi kuningas on alasti.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.09.18 20:08

a9 tuli eelmine aasta ja uuendusena oli sensori kiipi integreeritud vahemälu mis võimaldas kiiret lugemist. Canon on rohkem vaeva näinud autofookusega ja ajanud pikslid kaheks nii, et iga piksel töötab autofookuse määramisel ja järgmisena üritab af arvutuse integreerida sensori kiipi. Nii, et veidi erinevatele asjadele on keskendutud. Sonyl on ka muidugi kordades rohkem pappi arendusele kulutada kuna väikesensorite (mobiilide ja valvekaamerate) tootmine on enamuses tema käes ja need teevad suuremat käivet. Hea, et siiski konkurents säilib sensorite arenduses ja tootmises.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.09.18 20:09

> Maailma võimsuselt viies superarvuti on Jaapanis https://www.top500.org/lists/2018/06/

12 pointsi Demagoogia eest. Vaatasin viidatud lehte.
Jänkide #1 Summit teeb 122 300 Tflops, Tõsuvaevades Päikese Maa #5 ABCI ägiseb välja 19 880 Tflops.
Vahe 6,15 korda (või 2,62 stoppi -- suht samasse nurka kukub erinevus täiekaadrilise ja 1-toll vahel).
Kui vaadata W/Tflops siis Summit vajab TFlopsi jaoks 72W toitevõimsust, japsude steit-öf-aart kompuuteril kulub 83W...

Patendid. Patentide tegemine on tore asi, patentide edukas rakendamine OLEKS aga väga väga oluliselt toredam asi ja ma EI OLEKS nii okkaline kui see OLEKS Tõusuraskustes Päikese Maal kasvõi kraadikese edulisem...

PS. Küsimus -- ms keel on Soomes tähtsuselt #5.
Vastus -- ARAABIA keel (soome, rootsi, vene ja EESTI keele järel)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.09.18 20:34

> Ja laperdavate peeglitega kaameras on sisuliselt sama arvuti, kui ilma peeglita kaameras.

Täpset samamoodi on arvuti kännukas ja on nutuföönides. Esimesel juhul on laiendamine kinni keeratud, teisel juhul on süsteem avatud laiendustele. Turuosa on esimestel sisuliset ära kukkunud ja kundedeks suuresosas vanainimesed ja joodikud, teisel juhul kõik ülejäänud (missest et levi on s***tt ja aku ei kesta).

Kaamerate soft on aga hetkel 9x% juhtudel ikka veel sellesama kännuka ajastus ning sealgi pigem vanemas-odavamas nurgas...

PS. Laperdav peegel OLI omal kohal kui pilti tehti kemikaalidega kokkumäkerdatud kileräbalale. Hetkel on kemiseerimine ajaloo prükkaris kuid peegel laperdab endiselt.ja on laperdanud digikaamera kõhus pea 20 aastat.Kuna see laperdav peeglirisu teeb MINU kaamera oluliselt kobakamaks, kallimaks, õrnemaks, ebatäpsemaks, ebamugavamaks ja laiema nurga optika kobakamaks, kallimaks ja kehvemaks siis siit ka tagasihoidlik küsimus MILLE [väga tsenseeritud] pärast see IKKA veel nii on?!?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 07:12

//Kuna see laperdav peeglirisu teeb MINU kaamera oluliselt kobakamaks, kallimaks, õrnemaks, ebatäpsemaks, ebamugavamaks ja laiema nurga optika kobakamaks, kallimaks ja kehvemaks siis siit ka tagasihoidlik küsimus MILLE [väga tsenseeritud] pärast see IKKA veel nii on?!?

Kui peegel on sulle riskus jalus, siis miks sa ei ole veel peeglita kaamerat ostnud, nende valik ju järjest suureneb ja isegi täiskaader peeglita kaamerate hinnad on juba alla 1000$.

Ka peegelkaameratel, mis on viimase 5a jooksul välja lastud, on ju samad võimalused mis peeglita kaameratel, lase peegel üles ja pildista kui peeglita kaameraga, muidugi lisaakusid pead siis kaasas tassima.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 09:09

No mis pagana pärast siis peegliga kaamera ostsid ja nüüd on kõik teised süüdi ? Ostnud tavalise pildiotsijaga, ilma peeglita. Leica on selliseid kogu aeg teinud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: võitjal seniilne vananev juhtkond?
Autor: Pandres (---.bb.online.no)
Kuupäev:   30.09.18 09:27

Oleks võinud siis juba põhjalikumalt vaadata, eelviimases nimekirjas oli Jaapani parim kõigist USA omadest veel eespool. Need asjad kõiguvadki. Natuke stabiilsem kriteerium on nimekirja summarne võimsus, Jaapani osakaalu sellest on 9.09%, rohkem on tõesti USA-l ja Hiinal, vastavalt 37% ja 30%. Samas, Jaapanist järgmine Saksamaa on 3.7% ja Jaapan on umbes sama võimas kui Prantsusmaa, Itaalia ja UK kokku. Inimese kohta on rohkem võimsust Euroopas ainult Šveitsil.
Demagoogia oli see näide muidugi, aga mitte Jaapani positsiooni mõttes, mis on ikkagi kõva, vaid näite enda mõttes, mis peegeldab rohkem akadeemilist kui tööstusmaastikku.
Samas, ma ilmselt ei jaga ka päriselt sinu arusaama innovatsioonist -- Android telefoni külge fotoaparaadi ehitamine ei ole midagi uuenduslikku, vaid ikkagi olemasoleva tehnoloogia kopeerimine, mis tehakse ära, kui see muutub tehnoloogiliselt piisavalt hästi toimivaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.131.53.32.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.10.18 20:22

Kuna Canoni kõige uuem täiskaader hübriid sai üleüldiseks naerualuseks,toob Canon 2019 aasta esimeses pooles uue pro klassi täiskaader hübriidi turule https://www.dailycameranews.com/2018/10/flagship-canon-full-frame-mirrorless-camera-coming-before-cp-2019/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   05.10.18 15:27

Aga kuidas ta naerualuseks sai? Oskad täpsed põhjused loetleda?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.10.18 07:15

föönimeeste kiun

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.131.53.32.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.10.18 11:49

K kirjutas:

> Aga kuidas ta naerualuseks sai? Oskad täpsed põhjused
> loetleda?

4K video on 1.7 crop´ga ja seda aastal 2018 !

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: K (188.0.50.---)
Kuupäev:   06.10.18 13:00

Enamus kasutajaid ei tee videot ja ei hakka kunagi tegema ka, seega minu arust suhteliselt labane põhjus. Oleksin rohkem oodanud põhjuseid.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.131.52.20.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.10.18 13:49

Väga paljudel uutel kaameratel on selline võimalus, tõsi küll valitav võimalus, nimetatakse super35 formaadiks. Ja kuna piksuleid arvutatakse vähem ümber, siis on kropp formaadis kvaliteet parem. Aga seda kõike on sulle siin mitu korda räägitud, kõva pea, mis teha.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.131.53.32.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.10.18 18:38

K kirjutas:

> Enamus kasutajaid ei tee videot ja ei hakka kunagi tegema ka,
> seega minu arust suhteliselt labane põhjus. Oleksin rohkem
> oodanud põhjuseid.

Proovi aru saada et aasta on 2018 ikkagi.Loomulikult sa lihtsalt niisama trollid.Sinusugusega isegi ei ole mõtet vaielda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.170.159.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.10.18 19:16

aivar kirjutas:

> Proovi aru saada et aasta on 2018 ikkagi.

Aastal 2003 tegi Nikon täiesti videovaba FF kaamera Nikon Df. Tänaseni müüakse seda kaamerat (kusjuures praktiliselt sama hinnaga kui 5 aastat tagasi).
On neid, kellele on oluline GPS või 2 mälukaardipesa. Samuti on neid, keda jätab video kvaliteet täiesti külmaks...



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.170.159.cable.starman.ee)
Kuupäev:   06.10.18 19:53

Näpukas- Df on loomulikult aastast 2013.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   07.10.18 11:13

No Vloggeritel ikke oluline, et FF 4K, ilmselt ....

Aga ma ei saa aru, milleks sentimentaaliseda. Vuta-vuta S-i peale üle, ja asi korras ...
Varsti saadakse C 7D kompenseerija ka turule, ja ple üldes vaja palju nuputada, veel vähem foorumis halada.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.253.51.206.cable.starman.ee)
Kuupäev:   07.10.18 11:17

Mul pole nii head ekraani, et hakata võrdlema FF 4K või Super35 formaate. Peale lainurksuse ei tohiks seal probleeme olla.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   07.10.18 16:48

Kusjuures ei trolli, olen enda Sony A7r2-l kaks korda video rec nuppu vajutanud ja enne seda oli Canoni 6d, millega samuti ainult pildistasin. Seega täiesti kasutu minu jaoks see 4k video, aga ma ei väida samas, et seda üldse vaja pole. Aga need kellel seda vaja on, teevad siis teise ostu kui ilma selleta elada ei suuda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Karl (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   30.10.18 09:34

Kas keegi on saanud oma kätega kaamerat proovida? Netikogemused ei huvita nii väga.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.10.18 17:02

Photopointis paistab kohal olema Lõunakeskuses ja Kristiines, seal ehk saad ise proovida.
https://www.photopoint.ee/kaamerad/1141650-canon-eos-r-rf-24-105mm-f-4l-is-usm#stock_tab

Minu kogemus siin lühidalt:
https://fotokala.ee/foorum/read.php?f=2&i=111352&t=111139

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (---.fix.access.vtx.ch)
Kuupäev:   31.10.18 15:48

Kui ma kirjutan, et olen, siis sinu jaoks on see ju ikkagi netikogemus, või kuidas? :)

Osta ja proovi parem ise, EOS R peaks ju nüüd üsna vabalt saadaval olema ka Euroopas. Iga uus asi tahab natuke harjumist. Kui EOS 5D ja 6D seeriaga on kokkupuudet olnud, siis nende vahepealse tasemega kaamera on, mitmete uute ja kasulike asjadega, aga ka mõningate puudustega (näiteks peegelkaameratel peal oleva nupurea kadumine häirib). Kui üldse ei meeldi, saadad tagasi.

Netikogemustest - siit leiad hulga EOS R kaamera RAW faile ja saad teiste kaameratega võrrelda:

https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-r/canon-eos-rA.HTM
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.11.18 11:42

ilmselt saab ka katsuda
https://www.overall.ee/kool/kursus.aspx?id=72

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mx (213.184.44.---)
Kuupäev:   20.11.18 07:28

Dpreview tegi pmst maatasa selle Canoni uue R nikerdise

https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-r?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Kokkuvõte on see, et Canoni meeleheitlik pingutus oleks olnud küll 5 aastat tagasi märkimisväärne, aga täna mitte. Eks asi taandub kokkuvõtteks hinnale, tänane 2 649€ kere eest on selge overkill. Täpselt poole vähema raha eest oleks kaamerat aga ilmselt juba piisavalt.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   20.11.18 11:10

Imelik lugemiste erinevus.
Lugesin seda ka, kuid ei märganud \"pmst maha tegemist\". Üsna rahulik mu meelest (vrdl metsaliste hüsteerilisi tekste, imelikud seened piirituses). Kui arvestada, et dpreview on amazoni omand ja tema klikimasin-müügiabiline, siis nende asi on massiklienti koguda, väikest intriigi ja konkurentsi kismat õhus hoida..
Torkas silma, et kirjutaja kihu oli koduvideo omadused ja meeleheitlikult otsida midagi uut. Müügimasinas pead oma leiva välja teenima. Mõni teine blogija teises portaalis oleks virisenud ja täiega asja maha teinud, et roosat ega taevasinist mudelit pole...
Mulle ka see esimene R-mudel ei istu. Aga video võiks mu meelest üldse pildikaamerast puududa, ei märkakski. Viidatud loos oli just video peamine virisemise objekt.
Ostsin just uue 5Dmk IV.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mx (213.184.44.---)
Kuupäev:   20.11.18 13:40

> Ostsin just uue 5Dmk IV

Hea, kui mitte öelda parim valik Canoni lineupist, ei saa kobiseda!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   20.11.18 18:10

Tiit Veermäe kirjutas:

> Imelik lugemiste erinevus.
> Lugesin seda ka, kuid ei märganud \\\"pmst maha tegemist\\\".
> Üsna rahulik mu meelest (vrdl metsaliste hüsteerilisi tekste,
> imelikud seened piirituses). Kui arvestada, et dpreview on

Ma lugesin kah huviga ja minumeelest on kokkuvõte suht neutraalne.
Kui enam-vähem samaväärse Sonyga asi joonele panna, siis tõepoolest Sony lööb natuke üle peaaegu kõigis omadustes. Aga eks selline tulemus on üsna ootuspärane, arvestades, et Sonyl juba kolmas põlvkond peeglivabu täiskaadrikaameraid.
Huvitav, kas Canonil on nii ustavad fännid, et kallimast hinnast hoolimata margitruuks jäävad?
Kelle muuvi primaarne, see vaevalt nüüd esimeseks kaameraks tolle EOS R-i hangib, hobi korras seisvate kaadrite vahele mõni liikuv klipike võtta, selleks ilmselt kärab küll..

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 14:26

Mõte oli selles, et uus revolutsioon R on odavamalt saadaval, aga jäi selgelt kõrvale.
Ja videot ei saa see uus kere ilmselt sekunditki teha oma elus. Kuni ei tule odavad asjad võimeliseks korraga sensorit maha lugema, ma enam ei aja ennast vihaseks selle jamaga.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 18:36

Eks näis, kas Canonil on piisavalt ustavaid fänne. Kas ostavad R-i ja vahetavad ühtlasi välja oma objektiivipargi. Või hakkavad olemasolevaid objesid adapteriga kasutama. Päris suured muutused, rahakotile mõeldes. Hoiame pöialt, et C ei muutuks Nokiaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.171.67.cable.starman.ee)
Kuupäev:   21.11.18 19:45

Canon on selle ju kord juba läbi teinud (1987, kui nad tulid välja uue EOS bajonetiga).



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 20:42

Kuuldused, et Canoni adapterid toimivad vanadega hästi. Annab hingetõmmet Canonile, mida vaja järgmise mudeli välja töötamiseks.
Ma usun, et Canon on saanud aastakümnetega vett ja vilet ja õppuseid läbi teinud. Sama peaks ka Nikoni kogemus olema.

Arvan, et Sony peab praegu rohkem mures olema tuleviku turu pärast.
Võttis oma kolmenupuliste kaameratega küll suure ampsu amatööriturust ära ja Nikoni saab ta lihtsalt sensori saadetiste katkestamisega või kehvemate sensoritega tappa. Miks Nikoni Z-d on ootamatult vorbilised? varasemate mudelitega said nad ilusti hakkama. Kas ainult nikoni enda softivõimekus kehv?

Aga Canon on raskem pähkel. Teeb ise oma sensorid

Kas Panasonicul on ka oma sensorivabrik? Kelle sensorid on Pentaxil?

Olen tähele pannud, et viimasel ajal on uute sony-nikon mudelite üleolek DxO tabelites vähenenud. Kas ma olen ainuke, kes näeb siin vähenenud rahaliselt põhjendatud super-esitust? Kas on tellitud metoodikat parandatud surmahirmuga või ongi Canon oma sensoreid parandanud?

igasugu müra ja muid vigu võib mõõta sajal erineval moel erineva baasi ja mõjukusega. Kui on hästi makstud, siis saavad spetsialistid valida õige metoodika, et üks pisikalduvus annaks vägeva numbri, eriti seletamatus üldsummas :) mass ei ole võimeline peensustes orienteeruma, aga suurem üldnumber on igale lollile arusaadav.
Kui kellelgi on igav, võib ajaviiteks kaevata nt megapikslite mõju erinevate maailma \"reitingute\" valemites. See on haiglaselt ületähtsustatud, megapikslie võidujooksu ajast pärit, kus ainuke idiootide müüginumber oli megapiksel. Praegu lööb ka kõige kehvem 50mp kaamera reitingutes puuga kõiki mõttetult nirusid 20-30mp kaameraid, ainult selle mp numbri mõjuga. Hoolimata mürast ja kaamera juhtimisest ühest nupust ja menüüdest nt. Lihtsalt mpiksel võrdub piltlikult 7 ühikut iga muu näitaja 1 vastu.

Praegu astub asemele nn dünaamiline ulatus, mida saab väga tuhandel kombel mõõta ja edasi miljonil kombel karistamatult tõlgendada.

Teavad ju ilmselt kõik, et iga ?teadusliku? uurimise makstud lõpp-tulemus peab teada olema, siis koostatakse metoodika selle saavutamiseks. Nagu sotsioloogia ja statistika tõlgendus igapäevaselt näitab.
Kusjuures ma üldse ei kahtle, et nt nikoni 850 on väga hea kaamera. Aga kuhu on kadunud nii lugupeetavalt üleolev võimekus viimaste keredega? Ei usu, et nikon laskis kõik vilunud insenerid lahti ja võttis tänavalt roosad barbid asemele ja sellest nüüd vorbilised pildid..

Aga arvestade nikoni väikeste seebikate nässuminekut (sarnane canoni m-ga mu meelest) ja üldist suurte kaamerate müüginumbrite langust, äkki ei jätkunud marketingis enam DxO-le piisavalt? Või keegi pakkus üle? Ma ei ole DxO asja usaldanud aastaid juba, mu isiklik paranoia võibolla. Aga ahnuse võidujooksus ei usu ma osavõtjate \"visioone\" ja muud möla veebides esilehel

Jeesused seletaks kohe fotograafia ära, kuidas laperdava peegliga canoni reliktid jne...jõuab selleni, et igasugused kvaliteetkaamera tegijad peaksid nutipuuduse telefone tegema. Kogu seda korduvat lalinat teavad kõik peast. Okse. Jeesused võiks siinkohas ennast tagasi hoida.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 21:32

Tiit,
kui ma tehnikainimesena vaatan, mis juhtub, kui peegel kaamerast välja visata siis põhimõtteliselt 2 olulist asja:
1) Sa näed pildiotsijas just seda pilti, mis mälukaardile ja arvutifailiks jõuab
2) Objektiivid lähevad paremaks

Ja see teine omadus on pikemas perspektiivis tähtsam. Objektiivid lähevad paremaks sellepärast, et enam pole klaasilihvijatel vaja paaniliselt igasuguseid moonutusi maha võtta, millega protsessoris olev programm kergesti hakkama saab -- kromaatiline aberratsioon, tünn-padi, väike vinjett.
Nüüd objede projekteerijad saavad keskenduda tähtsamatele asjadele: parem teravus, parem kontrast, suurem ava, kergus ja zoomi puhul ka vähem elemente, mida edasi-tagasi liigutada.

Kui tähelepanelikum piltnik EOS R-i hangib ja loodab adapteriga endiseid peeglile mõeldud objesid kasutada, siis märkab varsti, et vanad objed uue süsteemi ees ei ole see mida oodatud ja tahavad ikka üsna varsti kogu klaasi välja vahetada.
Suure tõenäosusega jäävad Canoni-Nikoni praegused peegliga tippmudelid viimasteks dinosaurusteks ja nende ette mõeldud kallid igapäevaobjed leiavad koha riiulitel muu kola taga. Mingid tilt-shiftid ja muud erilised asjad püsivad adapteri abil kauem käigus.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: MetsJeesus (---.saturn.infonet.ee)
Kuupäev:   21.11.18 21:33

> Aga Canon on raskem pähkel. Teeb ise oma sensorid

Sonilotu teeb pmst kõrge-ISO-sensoreid JA kõrge-dünaamika sensoreid. Känn-Onn ei saa ei kummagiga korralikult hakkama ning tulemusena on müüginumbrid järjest haledamad. Klaas VÕIB hea olla kuid seesama klaas ON piisavalt hästi äda-apteeritav ja Sonilätaka parem sensor võimaldab suht sama tulemuse saada ka kehvema (loe: oluliselt odavama) klaasiga siis whuukäärz.

Zeiss sai vahepeal hakkama f0.3 klaasiga, paraku pole selline klaas eriti juuzable ehk äpardunud sensor jääb äpardunud sensoriks...
https://petapixel.com/2013/08/06/carl-zeiss-super-q-gigantar-40mm-f0-33-the-fastest-lens-ever-made/

> Praegu astub asemele nn dünaamiline ulatus, mida saab väga tuhandel kombel mõõta
Dünaamika mõõtmine on VÄGA oluliselt lihtsam kui müra mõõtmine. Vaja on erineva pinnaheledusega valguallikaid ning siis on väga lihtne pildilt kokku lugeda mitu sammu jääb lootusetult-sissekärsand-valge ja lootusetu-süsimusta vahele.. Mürasuse mõõtmise algoritmidega saab siin väga oluliselt rohkem trikitada.

Vaata mis nurga alt sa vaatad, looduse pildistamise (ja tegelikult ükskõik mille pildistamiseks) hädavajalikku dünaamikat Känn-Onni sensorisepad välja võluda EI ole suutnud. Võib-olla suudavad ja ENNE kui võlausaldajad pankrotihalduri leiavad... Kodakile leiti, eks leitakse ka Känn-Onnikesele...

> Ma ei ole DxO asja usaldanud aastaid juba
Kuid paku mõni parem 3-osapoole-testimissait. Soovitavalt selline mis suudaks tuvastada kuidas keretootjad oma ISOga täiesti süüdimatult terve stopi valetavad.

Igal testimisel ON võitjad ja ON ka kaotajad. Viimased siis inisevad haledalt et kohtunikud on erapoolikud, joonlaud kõver, testid mõttetud jms, võitjad aga -- oh seda üüratut Õnnetust ja Häda -- võtavad Turu ja Kasumi...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 21:50




http://i.imgur.com/RkHpIKx.png

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.saturn.infonet.ee)
Kuupäev:   21.11.18 21:55

> Enamus kasutajaid ei tee videot ja ei hakka kunagi tegema ka,

Keegi tubli härrasmees ütles kunagi et nõubodi niids more than 640K RAM. Minu arvutis on hetkel 16GB ja VÕIKS olla nõks rohkemgi...

PS. Tõelised naljanumbrid selle känn-onne klounkere juures on keresiseses stabika ja loomulikult ka 4-süsteemse (GPS-GLONASS-Galileo-BeiDou) positsioneerimise puudumine anno 2018.

Saame aru et MINU huvi on teha loodus- ja reisipilte. Kui see kaameraäpardis EI sobi MINU jaoks siis MINA lihtsalt ei osta seda kaameralaadset tehnoloogiakäkki. Lihtne.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: MetsJeesus (---.saturn.infonet.ee)
Kuupäev:   21.11.18 21:59

See test lähtub kaamera kere presenteeritud ISO väärtustest, mis VÕIVAD olla valed. Reeglina terve tubli stopi jagu...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 22:14

millega pilte teed looduses ja reisil ?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.11.18 22:20

Sensorite ise tegemine tundub tore. Ainult teadustöö, tehnoloogia ja seadmed selleks on hullult kallid, lisaks vaja kogemust ja aega. Peegliga masina sensori on vähe lihtsam kui peeglita masina sensor. Kerel 3 või 13 juhtnuppu ei ole tehnoloogia küsimus, pigem hinna ja sihtgrupi vajaduste ehk läbimüügi-turuosa prognoosimise küsimus. Kui C tuleb peeglita täiskaadriga välja 5a peale S-i ja oma sensoriga, siis ta alles stardib ja hakkab reaalset kogemust omandama. Dpreview värske punktiskoor C uue R-i kohta on grammike väiksemgi kui esimese A7 kohta aastal 2013. Suuresti küll tänu videovõimekusele. Tehnoloogia valdamine määrab sensori kvaliteedi. OLED-telekaekraane toodab LG ja teised suured ostavad tema käest (ka Sony), kuna see on kasumlikum kui ise patente osta ja seda tehnoloogiat endal arendada. Lihtsalt äriliselt kasulik koostöö.
Lõppkasutajal on vast parem kui C ära ei kao ja nii C kui N mõne üksiku mudeli \"laperdava peegliga\" alles jätaksid ja edasi arendaksid. Et oleks ka tulevikus võtta nagu LP-mängija totaalse digisalvestuse ajastul. Ja mattklaasile tekitatava kujutise vaatamises on oma võlu, vähe vanema põlvkonna jaoks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 15:01

Aberratsioonide ja moonutustega ei tegele objektiivimeistrid ammu enam, see on puhtalt softivärk. Tiltshiftid on vist ainsad, mille kallal sellega tegeletakse tõsiselt, ja need ka teravuselt nurgas teise maailma loomad võrreldes nn rahva igapäevaojedega. Kontrolliks võib mõne seebika või kaasaegse lainurk-zuumi raw ilma objektiivi profiilita lahti teha, jubedad tünnid-padjad ja värvilised vorbid.

Mõtlen hulludele jamadele, mida toob kaasa objektiivi sensori lähedale toomine. Igal sensori silmal on ju ees mikroläätsed, mis koondavad valguse sensori kolu vahelt tundlikule osale. Kui iga objektiivi \"süda\" asub sensorist erineval kaugusel, tekivad tugevad värvi ja heleduse moonutused üle välja, mikroläätsed hakkavad madala nurga juures samuti oma aberratsioone viskama, eri kaadri osades erineva nurga tõttu erinevalt.
CaptureOne sees on võimalus valge kontrollkaadriga see jama maha arvata sensori kujutisest. Üks põhjus, miks eriliste kalliste suurte sensoritega ja ilma retrofookuseta objektiividega askeldajad kasutavad just seda konverterit. Lainurk-shift annab sensori mikroläätsede kaudu igas kaadri ääres erineva värvi. siin rohekat ja seal purpur, iga riist eri kaugustel erinevalt ja iga shifti ulatuse ja suunaga erinevalt.

Peeglitega on ainuvõimalus lainurkadega kasutada (karmi ja vaevalist inseneridele) retro-fookust ja see mikroläätsede värk ei pääse mõjule, valgus langeb kaugelt peeglikambri tagant silmadesse suht risti. Kuidas asi lahendatakse ilma peeglita keredes, kui tootjad hakkavad odavuse taga ajamisega lihtsalt klaasi keresse toppima?

Olen vanasti seda \"lainurk vastu filmi\" üle elanud, 47mm lainurk 4x5\" kaadril nurkades jookseb valgus peaaegu paralleelselt filmiga.
Kas see areng tähendab iga sensori ja objektiivi eri kaugustele teravustamisel eri profiilide ehitamist?

Haiseb uue tööstusharu järele, kes hakkavad igale sensor-objektiivi kombinatsioonile iga teravustamiskauguse jaoks profiil-pluginaid tootma konverteritele. Mis teevad siis need sellid, kes praegu fantastilisi kombinatsioone kasutavad igasugu tunnustamata objektiividega, Heliosed ja jupiterid ja kodus koostatud tripletid jne? hakkavad ise aberratsioonide profiile tegema? Võrreldes praeguse töökaugusega objektiividega lähevad asjad vaevalisemaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 15:44

Dünaamika mõõtmisel saab väga hästi (nagu kõige muu füüsika mõõtmisel subjektiivse läve asetamisel) määrata \"lootusetu põlemise\"! :) läve, näiteks.
Hajumisringid jm võrdlustestid.
Teravuse mõõtmisel nt oleneb väga palju, missuguse kontrasti juurde määramise lävi asetada jne. Iga taibukas turundusmölaks leiab võimaluse, kus näidata maksva kliendi produkti hästi, ja eriti koos ERINEVATE SUBJEKTIIVSETE MÕJUDEGA NUMBRILISSE ÜLDREITINGUSSE!!! Liht-tarbija suudab mõista vaid seda ÜHTE!!! numbrit. Juuzabiiliti on jälle absoluutne scheisse ehk govno mõnedel võitjatel. Panin ka Jeesuste stiilis paksult versaali ja hüüumärke ja eri keeli. Raske ju vaielda muidu samal põrandal eri keeltes rääkides :)

Kui DxO mõõtmistesse sügavamalt siseneda, siis vahed on üsna väiksed tegelikult. Erinevates skaala osades eri suundades isegi. Võrreldes summaga. Aga siin töötab tugitoolisportlase psühholoogia. On ainult kuld, ja midagi ei loe, kui hõbe oli vaid sajandik sekundit kehvem. Ja selle väikse mõjutriki eest saab juba teenustasu kullas küsida.

Ma ei ole kohanud kaamerat, mille iso oleks täpselt vastavuses nende skaalaga. Kas üldse on seal keegi, kes üldse ei valeta? Ma hiljuti seoses uue \"laperdava peegliga relikti\" ostuga vaatasin veidi ka neid sügavamal asuvaid näitajaid.

Veelkord: DxO alg-joonlaud pole kõver. Kõik äritulu minu arvates tuleb sellest millisele joonlauaga tehtud mõõtmisele antakse summas tugevam mõju, millele 1 ja millisele 17 ja millisele 77. Et kui me sama joonlauaga mõõdame pikkust, siis selle numbri mõju on 1. Aga kui mõõdame laiust, siis 17, Kui mõõdame kõverat vahesilmusega diagonaali, siis selle tähtsus summas on 77.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 15:56

Kui see \"presenteeritud iso\" on ka tervelt 50% vale? Keda see see kotib pildistamisel tegelikult. Kellel see presentatsioon absoluutselt õige on laboris? Sa tead oma kaamerat ja paned sealt sobiva \"presentatsiooni\" peale.

Aga kas need mürad pole silmatorkavalt sarnased?

Kas tõesti töö juures mõtled sellest, et äkki ikka kere presenteeritud iso pole päris täpne :)
Kui tüüp tuleb jälle tagasi ilma pildita, siis ilmselt see tehnotargutaja tüüp raiskas pildi tegemise aja \"kaamera poolt iso presenteerimise\" jm sama väärtuslike mõtete peale.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 16:21

Tiit Veermäe kirjutas:

> CaptureOne sees on võimalus valge kontrollkaadriga see jama
> maha arvata sensori kujutisest. Üks põhjus, miks eriliste
> kalliste suurte sensoritega ja ilma retrofookuseta
> objektiividega askeldajad kasutavad just seda konverterit.
> Lainurk-shift annab sensori mikroläätsede kaudu igas kaadri
> ääres erineva värvi. siin rohekat ja seal purpur, iga riist
> eri kaugustel erinevalt ja iga shifti ulatuse ja suunaga
> erinevalt.

Noh küllap mõni firma ükskord sfäärilise sensori ka valmis teeb, kui see osutub oluliselt paremaks, kui praegused lamedad.
Aga kui CaptureOne-iga saab piisavalt hästi jama maha võtta, siis suudaksid ju kallimad aparaadid juba kere sees sama triki ära teha, kui aga tootja kvalifitseeritud kodeerijad tööle palkab?

> Haiseb uue tööstusharu järele, kes hakkavad igale
> sensor-objektiivi kombinatsioonile iga teravustamiskauguse
> jaoks profiil-pluginaid tootma konverteritele. Mis teevad siis
> need sellid, kes praegu fantastilisi kombinatsioone kasutavad
> igasugu tunnustamata objektiividega, Heliosed ja jupiterid ja
> kodus koostatud tripletid jne? hakkavad ise aberratsioonide
> profiile tegema?

Jah, keegi teenib selle pealt raha. Aga olukord ei erine ju praegusest milllegi poolest? Ega nende olemasolevate tunnustamata objede töökaugus ei muutu, kui peegel vahelt välja visatakse. Ja kui tunnustamata obje osutub uue sensori ees kehvemaks kui mõne praeguse peegliga kere ees, siis on see lihtsalt paratamatu asjade käik -- vastandiks võivad uued tunnustatud objed jälle paremaks muutuda :-)
Ning miks mitte profiilitreialitele natuke maksta, ku see säästab mu aega samalaadse profiili ise aretamise eest?

Mina igatahes olen rahul, et laperdav peegel mul juba mitmendat aastat riiulis tolmab ning uue ajastu pip teravustamine ning focus peaking toimivad nigu kulda. Ja Zeissi zoomobje on kurjalt teravam kui endine sama hinnaklassi Nikoni obje.
Loodan, et Canon teeb oma R asjad varsti sama korralikuks ja kui ükskord peaks uut aparaati vaja minema, siis on valikuvõimalust rohkem ning hinnad madalamad.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 16:38

dpreview review virisemine oli tegelikult ainult koduvideo teemaline. Pilt on (kajuks väga hea), aga....See tüüp on ilmselt mitte pildistaja, vaid koduvideo kalduvusega \"tehnililine kirjutaja\", st elab tehnomula müügist.

Mille poolest täpselt erineb peegliga ja peeglita keresse pistetav sensor? st mille poolest üks lihtsam ja teine keerulisem?
Minu teadmine piirdub praegu selle erinevusega, et üks raiskab akut vaid võttel ja teist köetakse pidevalt, st pidev sensori küte pluss monitori (või pildiotsija) ekraani toide, st sensori kuumenemise vaevad ja aku kestvus.

OLED ekraanide ja sensorite seostamine tundub liiga illustratiivne. Iga monopol patentide kaudu põhjendab lüpsmise kvaliteedi e hinna põhjendatust. Aga muidugi, hea töö peab kuidagi olema tasutud... Sensori tootjaid on selle uurimiskulu tõttu üldse väga vähe.

Aga kelle sensoreid kasutavad Panasonic ja Pentax(Ricoh)? Euroopas oli ka üks suurte sensorite tootja mõni aasta tagasi. Kas Samsung tegi oma sensoreid? Mis Huawey sees on?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 17:19

Ma kahtlustan, et sfääriline sensor peaks ka olema õige just ees oleva objektiivi \"südamepunkti\" suhtes. st praeguse möllu seest võetud lainurga ette panemisel pead vahetama ka sfäärilise sensori. st tema optiline süda on 4mm lähemal ja sfäär hoopis teine. Kes kehtestaks ühe õige kõveruse, millele peaks konstrueerima kõik objektiivid?
Mikroläätsede \"metsik lääs\" vabas peeglivabas maailmas sunnivad esimese eufooria järel jälle maksma lisa, ja palju rohkem igal sammul, kui et peegel maksis..
Aga ilmselt sinna kõvera suunas mõte veidi liigub. Nagu kõverad monitorid tekkinud.

Kodeerija ilma ala tundmiseta ei tee asja ära.
Mul mälestus Lightroomi beetast, kus head kodeerijad joonistasid asja oma amatööri arusaamise järgi. Noh, töötas küll, aga kellel seda uut picasat vaja? Aga asi tehti kapitaalselt teistmoodi, kui profid arvamusi avaldasid, st taheti ikka profiturg endale saada. Ja midagi pole öelda, praegu on ilmselgelt parim andmebaasiga \"workflow\" pakk turul. Detailides teeb CaptureOne paremini, aga muud kiiruse ja andmebaasi (ainult töötavale profile arusaadavad) eelised, otsingud ja meta askeldused teevad selle vahe nulliks.

Mulle tundub, et see tulemas olev profiilide tootmine ja vastastikune raw-konverterites mitte-tundmine ja blokeerimine teeb väga vastikut brändide vahelist jama suuremaks kui praegune olukord. Praegu on siiski paaris juhtivas raw-konverteris enamus kasutatavaid objektiive tuntavad ja moonutused parandatavad.

Laperdavast peeglist pääsemine pidi kõike tegema kergemaks ja väiksemaks, objektiivid on praktiliselt sama kaaluga. Mõõdud on samad, vaata, et pikemad. Et kui hoian kokku kere peeglikambri pealt veidi, lisatakse see igale objektiivile sama palju. Paari objektiivi kasutaja seda arvatavasti ei märka ja neelab progressi nimel alla. Aga kui objektiive on kaasas 4, 5, 6 tk? ja need pole pannkoogid...

Zeissi samas hinnaklassis obje Nikkoriga? zeissil pole mu teada af-i. st kui ta on sama hinnaga, siis ta võrreldav hind on ju ligi topelt...

Vasta sellele sõnumile
 
 Vabandust, lobisemise aken mul sulgub.
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 17:23

Eile andsin suure töö ära ja nüüd lobisesin rõõmsalt ööpäeva.
Homme tuleb uus asi peale ja vastamistega tekib pikki viivitusi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.253.49.66.cable.starman.ee)
Kuupäev:   22.11.18 17:31

Zeissil on Batis ja Milvius seeriad.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.253.49.66.cable.starman.ee)
Kuupäev:   22.11.18 17:35

Peegli ja peeglita kaamerate sensorite suurim vahe on AF punktide olemasolu.
Parimatel Pentudel on Sony sensorid sees.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 17:57

Olen siin ilmselt miski sensorite arengu asja või terminoloogia maha maganud.

Kui peeglist-prismast vaatan, on mul mkIV-l valitavad punktid ja miljon režiimi nende valimiseks (Canoni klassika). Aga väga tihti teen statiivi pealt ja live ilma mingi punktita otse sensorilt.

Mida mõtlesid, et vahe on af-punktide olemasolu? mul nad on ühes ja teises pole...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 18:26

Neil on veel toutis? või veidi teistmoodi kirjutatud, jne.

Zeissil oli normaalne konstruktsioonipõhine perekondade jaotus. Sonnar on sonnar väikeste nüanssidega, planar on planar, distagon on distagon. Võid midagi eeldada joonises konstrui skeemi järgi.

Aga nad läksid miskile \"brändistamise\" skeemile üle, kusjuures põhjendus tundub olevat ainult hinda eri brändides korrutada eri koefitsiendiga. Ma ei viitsi küll nende keemias spetsialistiks harida. Eriti selle pärast, et kuni Zeiss ainult Sony \"kolme nupu\" ja \"väikse suuga\" kaameratega seotud, ei hakka ma neid kasutama, lihtsalt horisonti vaatlen vahel.

Sony küll tegi hirmuga rohkemate nuppudega variandi, kui Nikon ja Canon oma peeglita kaameraid valmistasid, aga seni mulle eimidagi. Pulmad ja beibegraafia

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 20:09

Tiit Veermäe kirjutas:

> Ma kahtlustan, et sfääriline sensor peaks ka olema õige just
> ees oleva objektiivi \\\"südamepunkti\\\" suhtes. st praeguse
> möllu seest võetud lainurga ette panemisel pead vahetama ka
> sfäärilise sensori.

Jah, ma arvan, et sa ei pea sfäärilist sensorit obje küljest lahutama. Kui ükskord välja tuleb, siis igale objele oma sensor.
Miks peaks sensor kere küljes olema? Kui vaja vahetada, siis võtad obje koos sensoriga eest ja paned teise. Bajonet tuleb ka oluliselt odavam :-)

> Zeissi samas hinnaklassis obje Nikkoriga? zeissil pole mu teada
> af-i. st kui ta on sama hinnaga, siis ta võrreldav hind on ju
> ligi topelt...

Eks neid Zeissi siniseid logosid lüüakse igasugu indo-hiina odavatele plast-topsikutele peale, aga ikkagi on nad teravamad kui sama hinnaga eelmise põlvkonna Nikkorid, vähemalt poolkaadri ees :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 20:29

Kui pildistatav ei liigu, siis pole näiteks A9, A7R3 jt pea üle kogu kaadri ulatuvad mitmedsajad faasitundlikud punktid olulised. MK4-l on ca 60 faasituvastusega punkti ja MK3-l faasituvastusega punkte sensoril polnudki. Samas on pildisensorist saadava info pealt fokusseerimise kiiruse ja täpsuse osas küllalt kena areng toimunud. Sport, lapsed, loomad, reportaaž jms on happy. Sest mis kasu on tõsisel asjaarmastajal täiskaadrist ja heast optikast, kui fookus on pidevalt natuke või rohkem mööda läinud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 20:40

Tiit Veermäe kirjutas:

> dpreview review virisemine oli tegelikult ainult koduvideo
> teemaline.

Dpreview, DxO ja muud sarnased võrdlussaidid on tegelikult väga kasulikud infoallikad. Aga ise peab ka mõtlema. Kui keegi kirjuatab EOS R-i kohta arvustuse, et 4K video on lollilt lahendatd oma crop sensorialaga, siis mul pole ju alust sellele faktile vastu vaielda? Võtan teadmiseks, et kui mulle on täiskaadri video oluline, siis ma seda kaamerat lihtsalt ei osta. Aga kui see omadus pole mulle oluline, siis pole ju midagi kobiseda ka. Kui hind ja muud kvaliteedinäitajad rahuldavad, siis probleemi pole.
Või mille üle me siin üldse vaidleme jeesukese tasemel? :-)

> Minu teadmine piirdub praegu selle erinevusega, et üks raiskab
> akut vaid võttel ja teist köetakse pidevalt, st pidev
> sensori küte pluss monitori (või pildiotsija) ekraani toide,
> st sensori kuumenemise vaevad ja aku kestvus.

Paraku jah, igal heal on ka vead.
Aga peeglivaba sensori teravustamispunktid peaksid teoreetiliselt ikkagi kiiremad ja täpsemad olema. Plus automaatika jaoks kahekordne kontroll -- faasidetektor ja kontrastidetektor samalt sensori pinnalt. Kaovad ära igasugsed mured nagu mehhaanika täpsus ja kalibreerimine.
Minul siin käepärastest asjadest on parim lahendus Panasoncu pip -- teravustamiseks näidatakse suure kaadri sees teravustamisala suurendust e täiesti intuitiivne visuaalne kontroll.

> Aga kelle sensoreid kasutavad Panasonic ja Pentax(Ricoh)?
> Euroopas oli ka üks suurte sensorite tootja mõni aasta
> tagasi. Kas Samsung tegi oma sensoreid? Mis Huawey sees on?

Küsi parem kes teeb Leica kõige kallimate mudelite sensoreid?
Google teab niikuinii...

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.253.49.66.cable.starman.ee)
Kuupäev:   22.11.18 21:05

Ma ei viitsi täpsustada, 5M.IV-l on kindlasti ka sensoril faasituvastupunkte pistetud. Laivviuu ja video tarbeks. Pildiotsijas näed sa punkte, mis asuvad peegli all kere põhjas. Varem peeglitel sensoril AF punkte polnud, üritati kontrasti mõõtmisega laivviuud ja videot kätte saada. Hübriidide eeskujul pannakse nüüd AF punkte ka peeglite sensorile. Põhimõtteliselt peaks 5M.IV ja R videod ühesuguse autofookusega olema, sensor ju sama. Uuemad Sony sensorid tõesti oskavad teravustada. Mu teada pole Canon ühtegi päris hübriidi sensorit teinudki. M-u sensor on ju ka polka pelka küljest.

Ma ei tea, mida nad objektiivide taguotstega teevad, aga Sony torudel pole sinu kirjeldatud sündroomi. Tagumine lääts on kuskil 18mm sensorist. Vanematel Leica ja Leicale tehtud Voigtländeritel oli see jama, ma siiamaani vihane seepärast. Ja tagulääts on umbes 28mm. Ja see sündroom lõi välja Sony-de peal, Leica digi M ei saanud miskit aru. See teema on juba vähemalt viis aastat foorumitest maas. Vanemaid isemõtlejate kiljumisi pole mõtet tsiteerida.

Canoni TS torud on saavutus omaette. Miski ei sega neid ka hübriidi ees kasutada. Läikivate sisepindadega adapterid tuleb lihtsalt välja vahetada või korda teha. Üksainus huvi mul R puhul ongi adapterite siseküljed, kuidas see lahendatud on. Sony ise eriti rõngaid ei tee, kui teeks, siis poleks arvatavasti ka muresi, nagu hiinlastega.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.253.49.66.cable.starman.ee)
Kuupäev:   22.11.18 21:12

Kui keegi mõtleb omale välja sellise töövoo, et ainult laivviuud peegeldiga kasutab, siis kulub aku nagu hübriidil. Aga milleks siis üldse peegeldi oma sita autofookusega laivviuu reziimis ja videos. Uutel Sony-del on täiesti korralikud akud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.11.18 21:30

Kromaatilise aberratsiooni tarkvaraga olematuks korrigeerimine ei ole teoreetiliselt võimalik, võimalik on mõningaid tema ilminguid vähendada. Üha rohkem läätsesid on kallites objedes madala dispersiooniga materjalist (erinevad fluoriidid) , ei panda neid sinna lihtsalt lustist, kui tarkvaraga lihtsalt korrigeerida saaks. Ei maga läätselihvijad midagi, rohkem madala dispersiooniga klaasi ja üha rohkem asfäärilisi pindasid läheb ühe korraliku objektiivi sisse. Tahetakse saada väiksemaid, kergemaid ja teravamalt joonistavaid objektiive, eriti just täiskaader 40+MP kaamerate ette. Ja pärast vaadata tulemust 60-tolliselt 4K+ ekraanilt poole meetri kauguselt, et kas kallis objektiiv tegi ikka nõelterava pildi. Aga füüsikas on omad reeglid..

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.11.18 01:20

//Ma ei viitsi täpsustada, 5M.IV-l on kindlasti ka sensoril faasituvastupunkte pistetud. Laivviuu ja video tarbeks. //

mida jahute nüüd, canonil on sensoril iga piksel faasituvastusega (dual pixel) alates 70D-st ja ka 5Dmk4-l

https://improvephotography.com/53668/dual-pixel-autofocus-what-is-it-and-what-cameras-have-it/

ja seda infot salvestatakse ka raw-i, mis võimaldb pärast fookuse mikroparandust teha
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-iv/canon-5d-ivDUAL_PIXEL_RAW.HTM

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   23.11.18 08:39

mihk kirjutas:

> Kromaatilise aberratsiooni tarkvaraga olematuks korrigeerimine
> ei ole teoreetiliselt võimalik, võimalik on mõningaid tema
> ilminguid vähendada.

Justnimelt. Meil on erineva kategooria objektiive, mõned on ülikallid, üliteravad ja potensiaalselt rasked kolakad, kus tähtis on maksimum. Klaasiinsenerid peavad pead vaevama asfääriliste läätsedega ja krt. teab millega veel, et moonutused maha võtta.
Siis tulevad igapäevaseks kasutuseks mõeldud reporteri tänavaobjektiivid, reisiobjektiivid, odavad \"kit\" objektiivid, millel pole nii kõrgeid nõudmisi. Ja kui nende lihtsamate objede kromaatilise aberratsiooni saab kergesti vaevumärgatavaks korrigeerida, siis muutuvad selle kategooria objed oluliselt \"paremaks\"
Mul on siin paar eksemplari kallimaid \"seebikaid\", millel väga kompaktne, aga suure avaga zoom ees. Kui nende kaamerate raw-d vaadata ilma obje profiili korrektsioonideta, siis on pilt lihtsalt jõle, nurgad värvirõngastega jms. Aga kui võtta kaamera enda soft või CaptureOne või iseg Apple Pictures, :-) siis tuleb pilt täitsa kompu. Nii, et softis korrigeerimine täidab oma eesmärki. Kui oleks vaja teha sama kompaktne ja sama suure avaga obje, kus asi korrigeeritakse juba klaasis, siis poleks see lihtsalt füüsiliselt võimalik. Ja mattklaasilt pildiotsijast ei tahaks keegi sellist totralt moondunud pilti näha :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.11.18 17:00

hüsteerik teeb tõenäoliselt huaweiga linnuteest pilti hetkel. või jooksis google kokku.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   23.11.18 18:14

Dual pixel Canoni peeglitel, see on mustmiljon faasituvastusega punkti/poolpikslit, kõik pildisensori peal ja ühtlasi ... peegli taga peidus.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   24.11.18 08:22

kas sul tekkis kahtlus, et keegi ei tea, et sensor asub peegli taga, või mida täpsemalt öelda tahtsid?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   24.11.18 18:03

Ma arvan, et ta tahtis seda öelda, et läbi pentaprisma pildistajal pole dual pixelist mitte haisugi kasu ... peegel peaks üleval olema ja siis lcd ekraanilt vaatama ...

Ei näe 5d3 ... 5d4 upgrade öigustust piltnikuna. Dual pixel on eelkõige videomeestele, ja nüüd muidugi ka eos r kasutajatele.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.11.18 07:20

mihk ei tea ise mida ta väidab, eespool väitis, et 5dmk4 on 60 faasituvastusega punkti sensoril ja PS arvas ka, et jo ikka mõni on mille peale mina postitasin dual pixeli lingid. See peaks siin foorumis igale osalejale selge olema, et sensori faasituvastust saab ainult liveview ja video korral kasutada kui peegel üleval on.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   07.12.18 17:05

Vana laip üles, vahepeal polnud aega.

Ma kasutan pidevalt peeglit live-ga TS-objektiividega. Need on käsitsi teravustamise objektiivid ja tihti on vaja väga täpselt luubiga asju näha, mitte mingite sebrade jmt koduvideo teravustamise sõprade peale loota. Peegliga käsitsi teravustamist lainurkadega ma ei usalda, objektiivi kallutamisega on täiesti jama tegevus.
Öösel ka leiab ekraaniga mingi punkti, kust saad teravuse paika. Ülevõimendatud ja karvane on ekraan, peegel jätab seal hätta.

Aga ekraanil on miski viivitus, vaevumärgatav, aga on. Kui miskit liikuvat on kaadris, siis ekraaniga teravustades ikkagi päästmiseks vaatan peegli või kaamera kõrvalt pilti.

Ja akude pärast ma ei muretse, neid on kaasas 10 tükki, täis, st isegi täis päeva jaheda ilmaga ainult ekraaniga jätkub kuhjaga.

Mul on seega kahe süsteemi head omadused kasutada ühe (vastiku vanaaegse laperdava peegliga relikt) kerega. Ja jutt, et peeglita süsteem on kergem-väiksem, kipub nulliks koos võrreldavate objektiividega vaadates. Ennemini tuleb peeglivaba süsteem kobakam kokku.

Peeglit nagu telefoni sirgetel kätel hoidev turist on veidi teine elu. Neid näeb Tallinna vanalinnas pidevalt.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.253.128.211.cable.starman.ee)
Kuupäev:   07.12.18 19:09

A kus sa siis peegeldumatut üldse kasutad?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   07.12.18 19:30

Mida selle vigursõna all siin mõtled?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.253.128.211.cable.starman.ee)
Kuupäev:   07.12.18 19:43

Mirrori less pidi sul olema, mis teed temaga?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   07.12.18 20:32

\"liveview\" töötabki mul \"mirrorless\" ainult ekraanil, st peegel pole enam mängus. Pildiotsijas televiisor mulle ei meeldi. Seebika sees ta on ja tean, et optiline on mulle meeldivam. Saab muidugi televiisor-pildiotsijaga peaaegu kõike teha, kui valikud ära võetakse. Spordi tegijad küll mu meelest ei kasuta, võibolla mõni makstud reklaam-näitleja :)

Käe pealt ja liikuvad asjad teen peegliga, TS asjad ja öised otse sensorilt e ilma peeglita.

Ainult televiisor-pildiotsijaga masinast praegu loobusin ja ostsin alles hiljuti uue peegli, risti vastu peavoolu marketing-ohvrite massidele.
Aga mul üsna spetsiifilised tööd, mida teen nii, nagu mulle meeldib. Ja kogemust asjadega on ka, et mitte lasta promost pimedaks teha. Mõne aasta pärast vaatame olukorra üle, kui praegune kere miskipärast hakkab vastu. Pole sihuke vägisi uue katsejänes.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 00:09

Kunagi oli mul üks ürgaegne Sony poolekaadriline laperdava peegliga tehnoloogiarelikt. Omapärase nähtusena sisaldas liveview -sensorit ja live view isegi toimis. Live-View-Autofookus samuti. Nii-Konna live View on selle kõrval Tööstuskatastroof. INES kategoorias midagi 9 ja 10 vahepeal. Kuna siiski suudab MINGIT pilti näidata ja made inn JääPönn siis katogoriseerime INES9 Katastroofiks.
Känn-Önni live View on suht samsse nurka. Katastroofiliselt.

Sony hübriidide lLive View *TOIMIB*. Ka varasematel redaktsioonidel. Nutuföönidel ja seebikatel toimib asi samuti. Seega probleem EI OLE tehnoloogias, probleem ON realisatsiooni-suutmatuses. Kui CaNion ei suuda asja ära teha siis see EI tähenda et asi oleks realisserimatu, see tähendab lihtsalt et -- pääd-lakk-lille-kapsas -- oled lihtsalt valinud vale tehnoloogiapartneri..

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: Ardo (---.seb.ee.199.24.78.in-addr.arpa)
Kuupäev:   11.12.18 09:35

Vahelehõikena julgen öelda MetsJeesusele, et tegelikult DualPixel lahendus Canonil siiski toimib sh üldse mitte halvasti - ei oska võrrelda Sony lahendustega, kuna ei igatse (Sony kered ei istu paraku ka kätte, ergonoomika minu jaoks jätab soovida). Kindlasti aga ei meeldiks teha tööd ainult telekat vaadates ehk siis peegli olemasolu silmade tervisest lähtuvalt on juba ülitugev eelistus. Et pildistan võrdlemisi palju sporti, siis peeglil on sealgi omad plussid. Peegliga masinatel on omad plussid ja need jäävad veel pikaks ajaks, ma usun. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 21:53

Selle loogika järgi peaksid kõik video-operaatorid olema endid vabatahtlikult läätse-puhastus-wedelikuga üle kallanud ja tsäksi näidanud...

Aga ohhei, riputavad teised oma raamidele järjest suuremaid telekaid külge (et DoF ja fookus paremini näha oleksid) ning videotavad rõõmuga edasi. Mis kõiksehullem, paljud fotograafid on parema puudumisel ostnud endale justnimelt VIDEOkaamera, kust siis UHD kaadreid välja lõiguvad ja esilehtedele kleebivad...

PS. Kui sa tõesti nii väga mattklaasi pilti taga igatsed siis võta vana hea lõõtsaga suurformaadi-kast-kaamera ja pildista sellega! Suht suure tõenäosusega saad tasuta kaasandena parima võimaliku tehnilise kvaliteedi, mida planeedil Maa toodetavast fototehnikast välja pitsitada annab...

Vasta sellele sõnumile
 
 Ära peale võta, mage vaimukus tüütab
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 22:30

Möla. Ma tean paremini, kui laperdavad jeesused, mis mulle meeldib ja mida mul töö jaoks vaja on.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   13.12.18 10:08

Pole see sony liveview midagi nii hea, endal kogemus Canoni 6D ja Sony A7r2 ning julgen väita, et Canonil oli liveview kordades selgem ja fookuspunkti paika panek ka kõvasti lihtsam. Isegi kui vaadata tehtud pilti kaamera ekraanilt sisse suumituna, siis Sony omalt vaadatuna on see ikka väga kole vaatepilt, pilt ebaterav ja seetõttu ei tuvasta 100% ära kus hakkab ja lõpeb fookusala.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.131.29.170.cable.starman.ee)
Kuupäev:   13.12.18 12:07

Ma ei teagi mitu % suurendust kaamera telekas näitab. Kus see kirjas on? Aga see on küll selge, kui on ikka suurendus ebaterav, siis on ka fail ebaterav. Pimedas tehtud mürane fail ongi kole, eriti jpg. A7R3 on punktivalikuga tunduvalt parem. Kui tahad Sony akude pidamatusest rääkima hakata, siis ütlen ette ära, uutel on super akud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   13.12.18 17:35

Canoni ekraan oli sümpaatsem, aga vb ongi asi failis hoopis. Ebateravaid faile ma ei ole kaamerast \"luubiga\" uurinud, ikka neid mis on arvutis ka teravad. Akudest ma pole juttu teinud, neid mul mitu ja kõik saavad tühjaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: PS (---.131.29.170.cable.starman.ee)
Kuupäev:   13.12.18 18:30

Ma olen korraga kümmetkond kaamera ekraani näinud, pildistatud samade seadetega sama objekti, samas valguses. Nagu ööd ja päevad. Võsajeekim võiks Jaapani keisrile noomituse teha ekraanimajanduse katastrofaalse olukorra tõttu. Seepärast ongi kalibreeritud monitor ainuke vahend nii särituse kui värvuste määramiseks ja muutmiseks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R ja teised, DxO imelik
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   13.12.18 20:04

Ma ise sellist katset teinud pole, aga ma usun ka, et erinevused on sees!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.12.18 21:03

Canon R müüb 2x rohkem kui Nikon Z6 ja Z7 kokku

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.131.29.218.cable.starman.ee)
Kuupäev:   28.12.18 07:54

Canon on alati rohkem müünud, midaiganes asju, koopiamasinaid näiteks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   28.12.18 15:43

Kaamera arengule on see jällegi pidur. Kui inimesed on nõus raha välja käima “tavalise” kaamera eest, siis pole mõtet raha innovatsioonile kulutada ja parem on lasta see teistel läbi elada.
Ootasin kaua Canonilt korralikku hübriidi, veel ei teagi kas see R-gi korralik on, pole saanud ise proovida. Aga ootan juba järgmist eos R-i, et siis teha otsus, kas kolida Sonylt tagasi Canonile. Sony muidugi igati tore kaamera, aga kuidagi ei ole see nagu tahaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.131.30.235.cable.starman.ee)
Kuupäev:   01.01.19 17:43

Fotoportaal Photorumors valis 2018 aasta halvima(d) kaamera(d)
Ülekaaluka võidu sai Canoni kaamerad eesotsas Canon EOS R´ga.
https://photorumors.com/2018/12/19/2018-worst-camera-of-the-year-award-vote-now/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   01.01.19 18:28

Cänonimeestel pole aega käia nikoni ja sony foorumistes trollimas ja miinuseid panemas, aeg kulub pildistamisele.
Head uut cänoniaastat!!!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: K (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   01.01.19 22:00

Käisin detsembri lõpus Photopointist läbi ja proovisin poes ise eos R-i ära ning saan vaid tõdeda, et nüüd ootan veel rohkem järgmist R-i. Menüüs leidsin asjad kiirelt üles ja ei pidanud ringi sobrama nagu Sonyga siiani teen, kuigi ma ei olnud Canonit juba aasta aega käes hoidnud. Puutetundlik liugur toimis kenasti, samuti toimis ka ekraanilt fookuspunkti valik näppu ekraanil liigutades. Meeldis ka objektiivi ees olev lisa valikurõngas. Täheldasin ka ühe nn negatiivse asja, kui kaamerat liigutada kiiremini vasakule-paremale siis ei olnud pildiotsija täitsa selge ja pilt kergelt udune. Eelistanud oleksin ka ekraani kõrval valikuketast mitte lihtsalt nuppe.
Kasutasin kohe võimalust ja proovisin ka Nikoni Z-i käes hoida ja minule ei sobinud, polnud nii mugav ja kadus kuidagi kätte ära, polnud kuidagi kindlat haaret.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: AI arengust
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   04.01.19 10:50

Mis te Ex 470 AI välkust arvate?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: AI arengust
Autor: PS (---.131.68.124.cable.starman.ee)
Kuupäev:   04.01.19 11:38

Mootoritega välgu pea pööramine ei ole miski AI. Esimese asjana tuli meelde helipuldi heeblite liigutamine mälu ja mootorite abil, juba mitukümmend analoogset aastat tagasi. Selliseid tuimi roboteid on kõik tehased täis juba million aega tagasi. Kui välgupea otsustaks sinu eest ise, kuidas nina vari pildile jätta, kas rembranti või liblikat või kontrat, siis räägi meile AI-st.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: AI arengust
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.01.19 16:48

ise ta vist ei õpi midagi aga mõõdab ära kõik kaugused ja sissesöödetud intelligentsi alusel arvutab nurgad ja pöörab ja keerab kuhu vaja

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: AI arengust
Autor: enn (---.253.170.219.cable.starman.ee)
Kuupäev:   04.01.19 18:19

Tuletab meelde omaaegset pesupulbri reklaami, mis pidi sisaldama intelligentseid molekule ning tänu neile pesu eriti puhtaks pesema :)



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: AI arengust
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.01.19 20:40

iseõppiv pesupulber oleks küll kõva sõna, näiteks satub mingi uut tüüpi mustus mida ta siis õpib eemaldama

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   15.02.19 16:23

paljud ootasid PRO mudelit aga canon arvas teisiti, tuli R-st lahjem mudel

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   15.02.19 18:46

Nii ta on. Mõningate wannabe arvamusliidrite meelest sony-st 5 aastat maas. Aa kuhugi peab ju kogutud raha maha laristama. Oo fuji gfx 100s, kuna sa tuled?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   15.02.19 18:46

YEHHHHUUUUUU!!!

$1299!!!

Olen tükk aega oodanud HINNASÕDA. Ühte ilusat interkontinentaalset ja trans-natsionaalset hinnasõda täiekaadriliste turul. Sellist, kus sõja käigus leiutatakse hulk Uusi Relvi (nt mikroprismad) või vähemasti taasavastatakse mõned olemasolevad (nt 4-süsteemne GPS).

Känn-Onn tegi esimese ootamatu pealetungi. TUBLI ja RESPECT!!!
Omaette küsimus mis on selle paugu dünaamiline ulatus ja SNR18, eks aeg ja DxO näitavad...

Tahaks tõega loota et järgmiseks J.C. sünni-aasta-päevaks ON meil saadval hulk €500-€1000 täiekaadrilisi, kus juba kere tasemel on arvutuslik fotograafia, 4G Internet jms, kui raatsid pisut juurde köhida siis saad ka 8K resoga sensori (mis tähendab juba Väga Ilusat 4K pilti) ning veel vilet-kella.

PS. Kuidas kohalikud häda-ärikad oma lao nüüd poolekaadrilistest ja veerandkaadrilistest äpardistest puhtaks saavad on juba NENDE probleem. Oodata on haledat mökitamist et õige nekrut peseb peldiku ära ka veerandikaadrilise hambaharjaga jms sõjapropagandat, mis on ju tegelikult LÕBUS (kui kõrvalt vaadata ja pihku itsitada)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   15.02.19 19:44

Hinnasõjahurraa võib lõppeda ka sellega, et J.C on ülejärgmisel sünniaastapäeval tagasi oma lätete juures ja toodab ainult koopiamasinaid... Fotoaparaatide turg on kahanev turg ja seal kõikidele tänastele olijatele ruumi pikalt ei jätku.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.02.19 05:51

Hinda võrreldakse jah kunagise 300D omaga kui arvestada raha väärtuse langust. 300D oli esimene alla 1000$ digipeegele.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 00:03

Turg on täpselt nii suur kui hea on seal pakutava kola hind/kvaliteet suhe. Fotokolal ON see hetkel naermaajavalt nutune ehk võib juhtuda nii nagu juhtus nutufonitööstusega peale Android ja iOS turuletulekut -- KÕIK vanad tegijad on hetkeks omadega ajaloo prükkari põhjas amorfses hunnikus...

Fotokolaga VÕIB juhtuda sama -- Turule tuleb keegi kolmas osapool ja võtab turu ja võtab kasumi. Isegi siis kui levi ON sitt, aku EI kesta ja puutepaneel märja käega ei toimi.(nutuföönide kontekstis need probleemid EI olnud takistuseks 9x% turuosa saamiseks).

PS. Koopiamasinate turg on samuti vabalanguses -- nagu ka printerite turg ehk VÕIB juhtuda et ainus kes MIDAGI toodab on -- PANKROTIHALDUR...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 07:02

tubli jeesus ! natuke veel karjud aga haigeid välja mõeldud sõnu ei kasutanud :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Rauno (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 11:59

Oot, mis Canon see nüüd 1299 USD nüüd maksab? EOS R on ikkagi valus feil, pole midagi arutleda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.170.240.cable.starman.ee)
Kuupäev:   18.02.19 12:49

https://www.dpreview.com/news/5589043753/the-canon-eos-rp-is-smaller-than-an-eos-rebel-t7i-and-will-cost-1300



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Rauno (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 13:59

RP on ju ka täiesti perses kaamera, video osas eriti.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Taavi V (---.253.201.87.cable.starman.ee)
Kuupäev:   18.02.19 14:42

Usas 1300$ meil 1600€. Igatahes on EOS RP üsna nukker lugu, Canoni poolt ära sandistatud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 17:08

Nukker või mitte-nukker kuid hinnaSÕDA sai avapaugu, ootame rindeuudiseid Nii-Konna ja sonilötu poolelt.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 17:37

nn \"nutiseadmed\" on vist järgmine hinnasõja koht. Nutivabu masse on häbitult lüpstud, aga turg paistab umbe minevat.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Taavi V (---.tll.elisa.ee)
Kuupäev:   18.02.19 18:06

Sonyl on A7II, soodsam ja ikka parem kui EOS RP.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   18.02.19 21:22

Arvestades MILLISED on hetkel nutuseadmete katted on väga ammu aeg üheks ilusaks HINNASÕJAKS...

...või siis OMADUSTESÕJAKS kus haibitakse paremat kaamerat ja eredamat ekraani...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   19.02.19 07:00

ISE KÜSID ISE VASTAD ???!!!!????

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   20.02.19 13:22

Hmm, no videomehed ju ibisi ei vaja, kuna niikuinii lasevad gimbali pealt, mis 4tuhat korda sekundis kaamera loodi seab.

Videomeestel on ka välised ekraanid-salvestusseadmed.

Ja videomehena üle-üldse vaataks sinna 7k€ kanti BlackMagicu Ursat, 15stopis mõnupilli :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (47.52.231.---)
Kuupäev:   20.02.19 21:15

Tiit Veermäe kirjutas:
> nutiseadmed on vist järgmine hinnasõja koht. Nutivabu masse on häbitult lüpstud, aga turg paistab umbe minevat.


Ilmselgelt on aeg käes nutitelefonide hindade languseks ja ruumi selleks jagub. Mis see iPhone hind kunagi Apple bilanssis oligi, kui nad selle poolkogemata avaldasid? 39 dollarit?
Ja kindlasti tuleb tootjatel ka kõva võidujooks, et kes suudab rohkem vidinaid telefonile külge panna. Samsung kuulutas just täna lõuna ajal välja S10 telefonid, millel on viis kaamerat. Aga 60 aastat vana fotokas teeb ikka paremat pilti. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.170.89.cable.starman.ee)
Kuupäev:   21.02.19 12:06

marek kirjutas:
> ISE KÜSID ISE VASTAD ???!!!!????

No lingi ikka mingi postituse külge ka, jobu, et me saaksime aru, kellega räägid. Praegu vastad algpostitaja PS-le...



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   21.02.19 13:18

Samsung
> kuulutas just täna lõuna ajal välja S10 telefonid, millel on
> viis kaamerat. Aga 60 aastat vana fotokas teeb ikka paremat
> pilti. :)

Tore vabal ajal weebi pildistamise riist, päevavalguses. Vähegi hämaramas on kööga, olgu seal kaameraid, kui palju.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.02.19 13:38

emm on jeesuse varikasutaja ? nii enn ei saa keegi teine olla.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.170.72.cable.starman.ee)
Kuupäev:   21.02.19 14:42

No näe, oskad linkida küll, kui tahad. Tubli poiss!



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.02.19 22:07

> Vähegi hämaramas on kööga, olgu seal kaameraid, kui palju.

Oleks see vaid nii kuid oh seda üüratut õnnetust ja häda, ajad ON muutunud...

Nutuföönitootjad on usinasti eeskuju võtnud ajaloo-prügikasti-laipadel sirgunud kärblase silma-süsteemist ja kasvanud laiusesse ehk mitte kusagil pole ju kirjas et sensor peab olema ühes tükis. Kemikaalidega üleplökerdatud plastikuräbalate ajastul tehnoloogiliselt missioon impossible kuid piisava arvutusvõimsusega digilahenduste ajastul vägagi possible.

Kuna kaamera võimekus ON nutuföönimaailmas üsnagi oluline ostuargument siis asjad arenevad ning see on vaid aja küsimus kus kaameraid hakatakse dbuleerima üksnes valgustundelisuse pärast, hetkel dubleeritakse eeskätt zuumi pärast ja lisa-valgustundelisus on boonuseks, mida järjest efektiivsemalt ära kasutatakse...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.02.19 22:36

DxO reviews asja isegi juba ära ja sai maksimumskoori.
https://www.dxomark.com/samsung-galaxy-s10-camera-review/

Isiklikult ja oma mätta otsast hindaks Huia-Weia P20 pro-d nõksaka paremaks -- samsa on oma müratõrjega eluaeg olnud isikliku maitse jaoks absoluutselt liiga agressivne ja tulemus kipub olema liiga akvarelliline kuid igaljuhul äramärkimistvääriv kaameralahendus, mis ilmselt softiuuendustega veelgi paremaks läheb...

Vasta sellele sõnumile
 
 Jajah, MINU JUMAL ON KÕIGE VÕIMSAM
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 05:52

Nii kõik koerasüdamed laulavad, et tema hinge peremees on kõige võimsam, ta lihtsalt ei taha veel kakelda, aga ta võidab niikuinii, kunagi ikka. Aga praegu on ta ikka parim, olgugi sitt, sest ta võib saada kunagi millekski, ainult aja küsimus, et kas saab.
Või tuleb täitsa uus unistus selle asemele. Ja siis ma kiidan tema tuleviku-võimsust sitast üles tõusta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Jajah, MINU JUMAL ON KÕIGE VÕIMSAM
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   22.02.19 09:59

Unistamine on tasuta :)

Ei tea, milline näeks välja F0,5 \"obje\" moblas?

Ja oleme kindlad, et \"maximum profit\" fototööstus seda tootma ei hakka, aga unistada võime ikka :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: tom2 (47.52.231.---)
Kuupäev:   22.02.19 11:11

MetsJeesus kirjutas:
> Isiklikult ja oma mätta otsast hindaks Huia-Weia P20 pro-d nõksaka paremaks -- samsa on oma
> müratõrjega eluaeg olnud isikliku maitse jaoks absoluutselt liiga agressivne ja tulemus kipub olema
> liiga akvarelliline

Samsungi pilt võib ju olla nagu akvarell, aga peale Huawei P20 Pro müravähendusega pildi nägemist tundub isegi akvarell päris detailne. :) Vaata nägusid:

https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/03/HuaweiP20Pro_IMG_20071109_201614.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/03/HuaweiP20Pro_IMG_20071109_114509.jpg

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 11:39

Kas selline ongi Metsjeesuse ideaal, suure arvutusvõimsusega saavutatud teos? Minu kogemused moblakaamera piltidega on olnud täpselt samasugused - telefoni ekraanilt vaadates tunduvad üsna viisakad pildid, aga lähemalt vaatamisel on plastmass, mis plastmass. Metsjeesus ise keeldub oma reklaamitud kõrgekvaliteedilisi tulemusi reaalsete fotode näol näha andmast, seega jääb täiesti arusaamatuks tema nutiplutikaamerate kiidulaul.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: AV (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 13:43

Moblapildid tulebki jätta kus on, tikutoosist suurema kuvariga noid näha ei kannata. Mis dziisuse fanatismi puutub siis küll ikka ta too ongi kelleks armastab kõiki teisi sõimata- müügimees. Moblamüükar. Oma ülivõimekate taskulabidate pilte näidata siin ju ka ei saa- siinne seltskond jagab vast pilgust ära et moblapildid ülilaperdava peeglga tehtud:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 16:18

Rõve, nagu labidaga löödud:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 17:46

Jah, S10 ja suisa 109 punkti, hurraa ! Samas DxO-s on Hasselblad kõige kõrgema skooriga ja tal kõigest mingi närused 102 punkti. No kes see enam nii loll on, et Hasselit ostab - ülehinnatud relikt, mida müüb kindlasti mingi kohalik hädaärikas. Teistest kaameratest - peegliga ja peeglita reliktidest rääkimata. Ainult nutitelefonikaameral on tulevikku. Vinged protsessorid ja intelligentsed alguritmid joonistavad hea pildi ükskõik millest ka siis, kui nutitelefoni objektiivid kinni katta, nad on nii super.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 19:34

See on asi, millest mina DxOMark juures aru ei saa. Mulle on jäänud mulje, et DxOMark mõõdab ja hindab vaid sensori kvaliteeti. Kõik on nõus, et suurem sensor annab kvaliteetsema pildi kui väiksem sensor. Kuidas sel juhul on plõnn-sensoriga S10-l võimalik saada kõrgem skoor kui sel mainitud Hasselil? Kas DxOMark kasutab moblade ja päriskaamerate puhul erinevaid skaalasid? Teab keegi? Hetkel tundub mulle kogu see nende ettevõtmine paras marketingi valdkonda kuuluv gimmick.

mihk kirjutas:

> Jah, S10 ja suisa 109 punkti, hurraa ! Samas DxO-s on
> Hasselblad kõige kõrgema skooriga ja tal kõigest mingi
> närused 102 punkti. No kes see enam nii loll on, et Hasselit
> ostab - ülehinnatud relikt, mida müüb kindlasti mingi
> kohalik hädaärikas. Teistest kaameratest - peegliga ja
> peeglita reliktidest rääkimata. Ainult nutitelefonikaameral
> on tulevikku. Vinged protsessorid ja intelligentsed alguritmid
> joonistavad hea pildi ükskõik millest ka siis, kui
> nutitelefoni objektiivid kinni katta, nad on nii super.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.253.51.60.cable.starman.ee)
Kuupäev:   22.02.19 19:43

See on kaugelt näha, et polka ja täika jaoks on neil erinevad meetodid. Ju siis telodele ka oma süsteem. Nii ongi õige vist, võrreldamatuid ei saa ikka omavahel võrrelda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   22.02.19 20:14

Ma ei suuda uskuda, et ahnuskapitalismis keegi suudab naiivselt suhtuda kasumisse suunatud äriühingu mõõtmistesse :) kõigi makstud blogijate lalinat usud? Nutipuuduse-Jeesus küll, aga normaalsed inimesed peaks kriitilised olema.
Luba neile hüüratu summa ja saada oma naise küüneviil sensori näitena. Kui summa on piisav, on küüneviil topelt parem igast sensorist.
Kuidas Nikoni uued on äkki normaalsele tasemele tagasi läinud oma endisest superolekust? Kas nikoni insenerid on lolliks läinud või sony ei oska enam sensoreid toota? Nikonil on probleeme (on ehk õigem vastus) ja igasugustele DxO-dele enam lihtsalt ei jätku.

Kas usud siniste silmadega ka e-hääletust, kus isegi tegude jäljed pühitakse seadusest tuleneva kohustusena? Või suurte varguste asjad seadusandja poolt pannakse riigisaladuseks 75 aastaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   24.02.19 10:47

No võime ju spekuleerida, et ehk on Nikoni tealik otsus panna eelmise generatsiooni odavamad sensorid sisse. Seda saab, mida tellib. Turu kokkukuivamisel säästetakse ... ja mitte ainult marketingis ...

Aga need eor r fotograafid, kes Havai saarele sõitsid \"koolitusele\" , nende laulu võib küll sensureerida ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   25.02.19 18:37


Uus nokia 9 paistab väga põnev olema:

https://www.talouselama.fi/uutiset/tassa-se-viimeinkin-on-odotetuin-nokia-puhelin-jossa-on-hirviokamera-hintalappu-yllattaa/2766bb4c-2c3a-3ec5-8869-fb55c4fc84f0

5 kaamerat, mis kõik on eri ülesandega... zoom tilulilud välja jäetud. Huvitav ka et üks värvikanal vöib ühe pildi tegemisel teha \"4 särit\". Huawei killer.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   01.03.19 20:02

Photopointis on kirjas, et RP on laos, kas keegi on juba tellinud ka?
https://www.photopoint.ee/kaamerad/1300038-canon-eos-rp-kere-objektiivi-adapter-ef-eos-r

Samas overallis-canoni esinduses, pole isegi nimekirjas veel.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: jeerik (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.03.19 06:15

Rocca photopoindis oli letis olemas küll.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: dl38 (---.131.17.102.cable.starman.ee)
Kuupäev:   02.03.19 23:06

Canon ja Nikon mõlemad on head tööd teinud ja hüpanud Sony-ga samasse täiskaader hybriidpaati, Panasonic ka üsna hea profikolakaga- aga Pentax, võitleb ..aga ..\"televiisoriga\" süsteemist pole eriti kuulda..? Ega ta eriti uute objektiividega pole hiilanud samuti, midagi siiski on tulnud. Ise igaljuhul vähemalt kavatsen toetada uue GR3 soetamisega..Isegi Sigma aretavat Foveoniga täiskaadrit L- mountiga..

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.03.19 05:29

mis see GR3 veel on, otsing ei leia midagi fotoga seotut

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.169.158.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.03.19 06:09

Tulemusi on nii et tapab, välja kuulutati juba sept 2018. Tõsi müüki pole veel jõudnud.
https://www.dpreview.com/products/ricoh/compacts/ricoh_griii
https://www.photopoint.ee/kaamerad/1313742-ricoh-gr-iii-must



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.03.19 08:28

3 != III aga miks peaks täiskaadri teemas huvi pakkuma mingi poolekaadriline seebikas

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.03.19 22:07

Nõu-Kiia 5-kaamera-föönist on sahistatud juba päris pikka aega nüüd siis asi väljas ja reviewerid reviewerdavad mis jõuavad.

Olulisemad märksõnad:
+ Väga oluline samm väga õiges suunas -- kaamerad täiendavad üksteist valgustundelisuse pärast -- 5 kaamerat tähendab 5x suuremat sensorit ja 5x suuremat valgustundelisust (stoppides +2,3 stoppi).
+ Sensorid on 1/2.9 tolli (18,45 mm2).
+ Osad sensorid Ilma värvifiltriteta, otsejäreldusena ByDefault 1,7 stoppi valgemad.

Väga näppude peal matemaatikat tehes peaks sensorite süsteemi valgustundelisus jääma FourThirdsi kanti -- seda kui arvestada värvifiltriteta kaamerate lisatundlikkust. Ilmselt on värvid hämaras pisut kehvemad, detailus võib olla aga isegi nõks parem.

Kui kaamerate patarei piltide kokkumiksimise tehnoloogia reaalselt tööle saadakse siis on föönid kus sensorite pindalade summa on nt 864mm2 puhtalt aja küsimus, FAKT on aga see et vähemasti FourThirds kaameerate müümine on ilmselgelt muutunud -- kuidas-seda-kõikseviisakamalt-öelda -- oluliselt HUVITAVAMAKS ülesandeks...

PS. Tõsise pigiplärakana hakkas silma et 9 PureView navi mõistab küll GPS, GLONASS, BDS kuid meie oma €uroopa Galileod vähemalt esialgsetel andmetel kasutada ei suuda. Sa näed ja sa ei viruta -- võimsamatsorti välguga (500m meteoriiti siin mõningane õuver-kill kuid ergastavamatsorti välk ON siin omal kohal ja VÄGA)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: AV (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   08.03.19 06:04

Huvitav miks dziisus oma propagandaga ei etle mõnes moblapedede foorumis. Niisukesi ju on.Pakuks et siinse foorumi ülejäänud rahvas ikkagi teeb päris pilte päris kaameraga ja taoline hälin nagu eelnev on sügavalt pohh. Vanasti öeldi- loll aga visa.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   08.03.19 10:07

mobiili müügimehele:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewforum.php?f=32
https://www.elfafoorum.ee/forums/10-Mobiilifoorum

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.03.19 22:29

Mis on võimalik sanktsioon kui FOTOfoorumis muu hulgas näituseks nutuföönide kaameratest räägitakse?!?
NB! Müügiosakonna hale inin EI kvalifitseeru sanktsiooniks...

Midagi pole teha -- Uus Normaalsus ON see et kodutehnikat promovas spämmis EI räägita kaameratest. ENAM. Seega kaamera EI ole laiatarbekaup. ENAM.

Nutuföönikaamerate kvaliteet paraneb seitsmepenikoormasaabastega. Seebikarpide turuga on kapitaalselt kööga ning rindejoon on hetkel FourThirds kandis. Siit on aga FullFrameni kaks stoppi. Konkreetsel kui sellelsamal 9 PureViewl on f1.8 klaas siis täiekaadrilisel on BreakEven f3.5 kandis, st kui klaas on valgem kui f3.5, siis on täiekaadrilisel parem valgustundelisus, kui pimedam, siis saab sellesama 9 PureViewga tehniliselt parema pildi...

Kuna nutufööni kaamera on suht odav detail siis 6 kaamera asemel 12 või 24 või-mis-iganes on aja ja vajaduse küsimus. Saame aru et juuzerid tahavad hämaras pubis või kardinad-ees-toas või pimedal tänaval või-kus-iganes pildistatav subjekt palja silmaga kuidagi-moodi eritatav on, pilti teha. Käest. Nutufööniga. Otse loomulikult nad PEAVAD seda saama teha. Kui see võimalus võimaldab veel rohkem uusi nutufööne müüa siis järgmises või ülejärgmises tippföönis see võimalus ka ON. Kui ühel tootjal on, siis on ka teisel. Vahelduseks ka nt. zuumiga. Või stabikaga. Või mõlemaga...

See kas mingi vananeva stagneeruva ja seniilistuva Tõusuraskustes Päikese Maa firmakene selle peale pankrotti läheb on tehniline nüanss. Kodak läks kolinal pankrotti ja elu läks edasi. Õunik oli pankroti äärel kuid Jopski päästis päeva... NõuKiia tegi pankroti ära ja teeb nüüd Maailma Parimaid androidfööne ehk whuu f***g cäärzzzz...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   10.03.19 17:40

Metsjeesuse kirjutatud:

https://digital-photography-school.com/are-canon-and-nikon-the-new-kodak/

Terve net on metsjeesuste marketingi täis ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 16:29

70Mpix on küll selge ülepingutus.

https://www.canonrumors.co/rumors-next-eos-r-will-feature-with-70-mp-sensor-and-ibis-coming-later-2019/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 18:08

Ise olen kogu teadliku elu elanud suht selge veendumusega et Bayeri maatriks -> RGB vahetuskurss on 4:1 ning sellestsamast 70 möga-pixelist jääb alles tubli 17,5 M-RGB-pixelit. Väga Ilusat RGB pixelit.

Pole palju lisada et seesama 70Mpix FF kaameraga tuleb tasuta kaasaandena kaasa 30 Mpix StandardAPSC, 18Mpix NeliKolmandikuline ja 9,4Mpix 1-tollikuline...

Arvestades et suht surnukuuri-haisuse MFT formaadi kaamerate max resod on 20Mpix , millest 3:2 alasse jääb17,7Mpix, on 70Mpix FF ka siin väikese nõksu üle...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 18:10

Võibolla isegi rohkem, kui töötavad fotograafid ja kunstnikud kaamerat kasutades, ostavad kaameraid igasugused (ainult numbreid tundvad) tehnopeded. Nendele peab andma mingit numbrite kasvu, et nad tunneksid papi oksendamise refleksi tõusmas.
Vahepeal käis \"rumorilauludes\" ka 100mpx ja enam hasartselt läbi :) aga see jäeti järgmise lüpsimasina jaoks vist.

Ka siin foorumis on häälekad äpardunud telefonimüükarid, kes karjuvad rohkem telefonide \"eesrindliku tehnoloogia\" ja võimsate tühinumbrite poolt, aga pildi näitamise poolest on mokk mudas.
Või siis läbi häda tunnistatakse isegi poolekaadriste äpardumise vaevu. Poolekaadrised kaamerad on muidugi pask, aga telefoni mikroskoopiline sensor koos mitme objektiivi ja softiga,mis kõik geniaalselt kokku arvutatud, geniaalsete värviliste tatiplärakatena lõpuks esitab, on lihtsalt igast pildimasinast igal juhtumil üle. Aga vadina tõestuseks eimingit kujutist täna, vaid tehnopedede lalin ülehomsetest võimalikest võimalustest.

Samal ajal on tuntav hoopis päris analoogtehnoloogia tagasitulek.
CMOS tegi pildi kehvemaks, kui CCD. Tehnopeded kardavad müra ja armastavad megapiksleid, selle nimel on võimelised kõik hävitama. Ja ahned tootjad tulevad lollidele vastu (rentaabel, sest cmos tootmine pidi ca 10x odavam olema :)

Aga canonil on olemas ka väiksema resoga raw, et mitte kõiki kõvakettaid ühe pealelõunaga täis teha.

Kõik muu tundub \"rumoris\" mulle meeldiv olevat ja ette nähtud, peale tolle hullu tarbetu reso. See on vist maksimum, mida objektiivid läbi häda selles formaadis füüsiliselt koos võimendatud pikslitöötlusega suutelised eristama praegu.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 18:25

Jah, foveoni mõte ka mulle tundub parim, st ilma hullu bayeri udus arvutamiseta. Aga Sigma ei saa asja lendu, eriti kõrgematel tundlikkustel. 100 iso juures (st stuudios välkudega) on asjal vägagi jumet juba.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 18:38

> Ka siin foorumis on häälekad äpardunud telefonimüükarid
Nukker Tõsiasi -- nutuföön MÜÜB, fotoaparaat paraku ENAM mitte. Kes on süüdi? Nutuföönisõltuvus? Müükarid? või äkki lihtlabane asjaolu -- mitte s**i pole lihtsalt müüa sest arendajate arendussuutlikkus on kadunud.

Ostjal on siiski ÕIGUS valida TEMA jaoks kõige SOBILIKUM toode ja kasutada seda ning oh seda üüratut õnnetust ja häda -- tehnoloogiliselt mahajäänud, kobakas, ja krõbakalli$$$ kaamera see paraku EI ole...

PS. Kordan uuesti sooja soovitust -- Müü turuliidrit -- see MÜÜB!!!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 19:11

Miks käid fotokala foorumis lällamas, mine nutikala foorumisse. See müüb ju palju paremini.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 19:29

Kindlasti tead seda auku, kuhu võid toppida oma numbrilise tühiARENGU laulu lihtsalt sakstele kasumi teenimiseks? Oled ju loll vahe-lüpstav selles arengu-lüpsmise mängus.

Sul on absoluutne juriidiline õigus toppida endale sobivaim turu suurim ja ilmselgelt kohustuslik telefon oma arengut igatsevasse auku, +kogu oma hädaldamine arengu pärast.

Hale keskkonna reostus on see äpardunud telefonimüüja lalin, võiks ju pärast ilmselget telefonidega peesse kukkumist suuta veidi ümber orienteeruda.
Äri vajab veidi taiplikkust, ARENEVAST nüri-püsivusest ei aita.
Apelsiniturul (arengus mahajäänud) apelsine sõimav tohman-telefonimüüja saab lõpuks karmilt peksa. Kuigi karjub, et tal on millekski juriidiliselt õigus. Aga keegi pole näinud midagi...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.03.19 22:57

Kui see räuskamine võimaldab sul tõesti suurendada tehnoloogiareliktide läbimüüki siis PALUN jätka...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   12.03.19 06:24

\"My gear is better than yours\" -
Bring on the popcorn.
https://goo.gl/images/

Müügimured, see foorum pole selleks siin, minu teada.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.131.52.103.cable.starman.ee)
Kuupäev:   12.03.19 08:05

Kõigil on savi, kuipalju keegi mida müüb. Kingi sotsialistliku hoogtöö aruanne on sul käimas? Ma loen lehest, milliseid vingeid tooteid minu lemmiktootja iga päev välja laseb, jõuaks ainult kokku osta, müüja pärast ma ei muretse üldse.

Vasta sellele sõnumile
 
 sinised kuradid kiusavad jälle prohvetit reliktidega
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   12.03.19 10:13

Kui rohud võetud, tuleb prohvetilt üsna arukat teksti.

Aga kui rohud puudu või prohvetil \"diliiriumi\" selle asemel võetud, tunduvad kõik ümberringi olevat väiksed sinised müügikuradid ja laud on täis ja krae vahel ronivad ja kõik püüavad vaesekesele relikte müüa. Võiks raviarstile kaevata, aga miskipärast on fotofoorum nii meelepärane.

Ma ei ole midagi inimestele müünud, ammu mõned torud ja üks seismajäänud kere. Stuudio lõpetamisel aastaid tagasi püüdsin jääke müüa, aga enamus läks prügisse lõpuks.
Mul lähevad reliktid tööga ribadeks harilikult. Ja kui miski kobedam töötav jääb kõrvale, siis olen paar asja tudengitele andnud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.05.19 11:41



RP-l on kõva kukkumine, ei tea kas sellest , et lubati veel ühte odavamat keret

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   05.05.19 12:51

Ehk pigem ikka sony firmware uuendus ... igasugu elukate silmad on ikka nii armsad ... ja kui kaua see canoni punasevärviarmastus ikka vastu peab :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: aivar (---.131.30.86.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.05.19 15:58

Hübriidid ei lähe kaubaks ja kogu lugu.Mis oli ka ootuspärane sest võrreldes peegliga olulist muudatust paremusele ei ole.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: klaas (194.204.57.---)
Kuupäev:   08.05.19 14:06

Kas on kõrvale panna usaldusväärset statistikat viimase aja peegelkaamerate müügiarvudega ? Või peale N ja C poolt täiskaadrihübriidide ja nende jaoks uute klaasiseeriate tootmise käivitumist on peeglite müügiarvud kukkunud nii madalale, et enam statistikale huvi ei paku ? Kui tootjad enam ei panusta peeglite arendamisele, siis loodetavasti jääb peegel vähemalt nišitooteks, st kõiki peegliliine kohe-kohe kinni ei panda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   08.05.19 15:42

Nišitooteks jääb peegel küll, aga umbes nagu wrc-autod, mida poes käimiseks pole vaja, vähesed kasutavad siiski.
Vähemalt nii kauaks, kui televiisor-pildiotsija reaalajas tööle ei hakka, jääb peegel alles. Seni vajavad paljud profid asja, mis ei näita minevikku. Ma küll kahtlen selle saavutamises kõige lähemal ajal.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: enn (---.253.170.190.cable.starman.ee)
Kuupäev:   08.05.19 17:38

Täpsustusi selle graafiku kohta neile, kes pole vastavat DPR-i artiklit lugenud. Võrreldud on vaid TÄISKAADER HÜBRIIDkaameraid ja seda ainult JAAPANI turul (ajavahemikul 11.03-08.04 sel aastal). Püstteljel on toodud turuosa protsentides (st A7iii ca 42% on ikka osa, mille ta moodustab nendesamade täiskaader hübriidide Jaapani turust)
Oluline on pigem see, et A7iii müüakse rohkem kui järgmist nelja kokku, kusjuures ta on RP-st märgatavalt kallim. Ilmselt pole hind põhiargument. Nikoni Z7 muide ei pääsenud üldse esiviisikusse.
Kõikvõimalikke müügiandmeid leiab huviline muidugi CIPA kodulehelt:
http://www.cipa.jp/index_e.html



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   09.05.19 05:25

> Vähemalt nii kauaks, kui televiisor-pildiotsija reaalajas
> tööle ei hakka, jääb peegel alles. Seni vajavad paljud
> profid asja, mis ei näita minevikku. Ma küll kahtlen selle
> saavutamises kõige lähemal ajal.

Selline asi on v6imalik lahendada \"eelbufferiga\". Näiteks profi videokaameratel on 2 - 15 sekundit eelsalvestust enne salvestusnupule vajutamist, juba vähemalt aastast 2015. Ilusti saab k6ik loodusvälkud peale. Ei kujuta seda neurootilist olukorda täpselt ette, aga vb teevad sama asja stillile. Ja ei oska öelda, kas praegu telekas ja salvestatu on \"sünkroonist väljas\".

Kui 8K ( ja 4K k6rgema fps-ga ) peale tuleb, siis v6ta mis kaader vaja , eelsalvestusest ... Muidugi profidel on vist tavaks esindada ennast neurootiliste elukatena, miski ei piisa. Siis tulebki metsjeesus maalt ja kl6bistab moblaga \"parema\".

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.05.19 19:58

Eks nad kõik teevad pildi tulevikust, st pildiotsijas nähtav on fotoga võrreldes alati minevikus. Vaatad ja otsustad, et NÜÜD teen ja vajutad nupule - mõttest nupulevajutuseni kulub ka treenitud näpul kümme-kakskümmend millisekundit ikka ära. Tavainimesel omajagu rohkem. Peale nupule vajutamist kuluvad jälle millisekundid, kuni katik avaneb.
Peegli puhul kulub lisaks aega peegli eest ära keeramiseks. Hübriidi puhul lähevad millisekundid pildi maha kirjutamiseks ja pildiotsijas kujutamisele, aga peegli ära keeramise aeg on null. Ei hakanud kaevama, kui pikk on viivitus pildi sensorilt pildiotsijani jõudmiseks ja kui palju võtab aega peegli keeramine. A9-l on värskendussagedus 120 korda sekundis ja ta on orienteeritud spordile/kiirusele. Hindajad oma võrdlustes C ja N kiirete kaameratega ei pea vajalikuks välja tuua pildiotsija ajalist viidet kui reaalset tööd mõjutavat faktorit. Ilmselt 20-ni kasvanud sarivõtte kiirust elektroonilise katikuga peetakse olulisemaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.05.19 20:10

Siin üks väike? möödamõistmine sul. video vs foto. see pole sama, suurema hulga uduste kaadritega.

Kes rääkis siin profivideo viguritest? Canoni eos-R-st on see lõim alustatud, mitte profi-videost. st koduvideo tase, koos teiste peeglita väikeste video-salvestamise võimalustega keredega. Ehk Nikoni Z6 ja Sony miski III oleks seal teemaks.

Võimalustest ja hindadest on sul pilt ees? Mis maksab 8k kaamera koos võimalusega \"piisava\" (ca 120 fps) still-kaadreid välja võtta? Üldiselt on video \"liikuva udu\" kunst ja foto on \"peatatud terava hetke\" värk. Neid on raske segi ajada, kui oled nn video-still kaadreid tegelikult näinud. Nad on täiesti erinev värk. Üks töötab (udusele) LIIKUMISELE ja teine (teravale) AJA PEATAMISELE, kui väga lihtsalt väljenduda. Seda vahet vaja jagada. Internetist lugedes näevad nad sõnadena sarnased välja, eksole? seisev video-kaader e \"still\"? Nagu jeesused loevad internetis õnnistavaid numbreid, aga sisu taipavad harva... e siis, kui on ise asja läbi elanud.

Hetkel jutt on ju mingitest ilma-peeglita-peegelkaameratest? Mitte profi-video, mis on ca kaks-kolm nulli kõrgemal. Nende ostjad e videovõimalusega fotokaamera lüpsilehmad pole samal karussell-lüpsiplatsil :)

Üleüldse, ma olen alati öelnud, et tõsise video tegemiseks võetakse profi-video-kaamera, mitte lollide lüpsmise vahenditega fotokaamera. Selle innuka mädaneva raha e \"uuendustemeelse\" karja lollitamiseks oli midagi \"uuenduslikku\" vaja välja mõtelda. Nad ei tea isegi, miks nad siin sündinud on, vaevlevad vananenud koluga liigset valeraha kogudes, aga nad on vaja tühjaks lüpsta. Just business :)

ja anname neile mingi video-võimaluse! Küll süldi-effektiga ja muu sült lisaks, aga need lehmad on õnnelikud uue valeraha raiskamise võimaluse e \"elu sisu\" üle. Ja saavad lüpstud, udara põletikku pole karta.

See oli siis profi-video (internetist loetud?) võimalustega koduvideo tasemega peeglita-kaamerate maailmga võrdlemisest. Aga jutt siiski fotokaameratest ilm eel-puhvrita ja alla 8k videota , võimaluseta still-i välja võtta.

H.P.- on sul endal 8k kaamera, millega saaks korralikke \"still-e\" välja võtta? Et kas ikka tead, millest räägid? Tehnika tehnikaks, aga video-foto erinevusest tundub sihuke politsei-pulmavideo tase olevat, et tunneb objekti ära ja \"häppi\".

Keerulisema sisemaailmaga tüübid portreeks avalduvad vaid mingiks hetkeks ja sa pead siis õigesti õigel hetkel tabama, mitte miskit udust videot püüdma. Kui televiisor-pildiotsija hilineb, ei saa sa kunagi seda hetke tagasi. Samal hetkel vajutades sa ikka näed alles minevikku ja saad kaadrisse tuleviku, st pärast näidatavat pilti hulk aega. Pulma-videode ja tv-intervjuude juures see pole probleem, aina küta, hetk e foto pole oluline.

Vana-kooli spordifotograafid on ka seletanud, et nad päästavad näpuga õiget hetke, mitte ei vali suurest pakist midagi, kus tegelikult seda õiget ikkagi pole. Midagi sealt ikka tuleb valida, aga tegija pole rahul iseendaga.
Igasugu eeskirjade jm piirangutega suurtel võistlustel on asjad nihkunud mitte õige tabamise, vaid robotkaamerate massilisest sitast kõige söödavama valimisele.

Farmis visuaali-nuumikute toitmisel on üldse teised põhimõtted, kui metsalistel. Tapaloomi toidetakse ja peetakse erinevalt suguloomadest.

Vabandust, pikk lalin. Aga masin tegeleb pikalt andmebaasi koristamisega-bäkappimisega, on tühja aega :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.05.19 20:38

On küll nii. Aga asjade reaalajas liikumisest sa aimad mingid millisekundid ette ja piisava pingega tabad hetke, kui nad kõik kohtuvad kaadris \"õigesti\" mõni millisekund hiljem. Aga televiisoris näed asja hiljem, mitte küsimus pole näpu venitusest, st su mäng on juba miinuses, kuigi arvad asju nägevat samal ajal. Kui mutid teevad \"cheese\"-nägu, pole sel tähtsust, viis sekundit näokrampi ees või taga, tegelikult tähtsad hetked on need, kus märkad jama virvendamas alles.

20 kaadrit sekundis on kindlasti õnnistus kaamera kohaleviimise fotograafile e robotile, midagi sealt pahnast tuleb avaldada ja valitakse midagi. suured spordilehed nii suures osas töötavad.
Pilditoimetajad on ka oma klubi, ja kas sind kui musta pahna tootjat klubis soovitatakse... Aga kõige peenemad tööd väikse psühholoogia tabamisega jmt tehakse ühe kaadri kaupa, parimad ei looda, et ehk mõni läheb pihta... Nad teevad rohkem snaiperitööd hetkega, mitte automaadiga lagistamist müra tekitamiseks. Sport igapäevatootmisena ei käi sellesse peenemasse maailma.

Tehakse küll palju kaadreid, aga mitte 20fps, et ehk mõni satub. Aga kui sa ikka näed minevikku ees, sa ei saa neid millisekundeid tagasi, mis on juba möödas.

Kontrolliks, kui palju asju venib \"televiisoris\", võib liigutada kaamerat edasi-tagasi ja näete, kuidas pilt venib tagasi liigutades üsna pikalt. Aga nagu sai öeldud. kui kolm mutti teevad kramplikku \"cheese-nägu\" viis sekundit, pole need millisekundid olulised.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Aimar (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.05.19 05:35

Kas kuskil ei olnud variant, et kui vajutad päästikule, siis kaamere salvestab enne 12 kaadrit ja pärast 12 kaadrit või midagi sellist?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   10.05.19 06:34

Tunnistan üles, et mul oli sama kaval mõte, et kui saaks videost foto võtta. Aastaid tagasi, kui FHD oli kõva sõna.
Aga asi polnud reso, mis sundis mõtte maha matma. Puki peal kaameraga seisvast asjast 8k video seest arvatavasti saaks midagi täna kätte. Aga liikuva kaameraga oli päris kurb, isegi panoraam puki pealt videost võtta pildiks oli udune. Kusjuures videona tundus täiesti korralik. Kaadri särituse pikkus ja miski ridade liitmise tehnika kaadritest tegid asja lootusetuks vist. Kui särituse pikkust vähendada, muutus jälle video imelikuks. Praegu paremad asjad loevad kaadrit korraga, see võib mõjutada. Hinnaklass lendab palju kõrgemalt üle...

Võibolla on tänaseks midagi tehniliselt paranenud, aga see liikuva pildi ja seisva pildi tegemise vastuolu jääb kahemõõtmelise aja lõpuni murdmata. Siis ma sain ka sellest aru, et neid korraga ei saa hästi teha, ka vaheldumisi-korraga, et tuleb jama mõlemast. Kui täna saaks filmitud kaadritest teha asise foto, siis ei lavastataks ju filmide suured reklaamiplakatid eraldi foto jaoks.

Korra veel proovisin videot teha paar aastat tagasi, kui Sony seebika muretsesin, aga aju ei oska liikuvat ilmselt hallata seisva kaadriga koos, või on ram-i vähe mitme erineva asja korraga jooksutamiseks :) Justnagu korraga samas masinas paneks filmi kokku ja ehitaks fotosid.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.05.19 09:03

Millisekund on ikkagi tuhandik sekundist. Mõnda millisekundit vast ikka ette ei aima. Ette aimata tuleks summeeritud aeg alates silmast info saamisest, läbi aju laskmisest, otsustamisest, lihasteni käsu jõudmine-täitmine, päästiku reaktsiooniaeg, peegli liikumise aeg, katiku avanemise aeg. Kui EVF-i viite olulise vähendamise jaoks on piisav turunõudlus, küll siis pannakse tema jaoks eraldi protsessor vms. Miks peaks 10 või rohkem kaadrit sekundis hübriidi elektroonilise katikuga tehtud pilt olema lihtsalt sellepärast halvem, et tehakse mitu pilti ja ei ole peeglikolksu ja katiku häält kuulda ? Toimetaja saab ikka üks-kaks pilti. Kui tehnika võimaldab, siis miks mitte tehnika võimalusi kasutada ? Märkusena, et pilti teen ise puhtalt enda, pere ja sõprade jaoks, auväärse pilditoimetajate klubiga kokku ei puutu ja kohalikke klantspiltidega ajakirju reeglina ei osta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.65.220.185.cable.starman.ee)
Kuupäev:   10.05.19 10:10

Digipeegeldi omanikud arvavad vist, et näevad ja saavad kõik ühes ja ühehoobiga. Kohe, kui kaamerad läksid elektri peale, tekkis päästiku viivis. Teleka järgi pildistades on viivis lihtsalt suts pikem. Ainult kogemus aitab sellest üle ja ümber.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Aimar (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.05.19 13:16

Leidsin youtubest selle kohta, pro capture on see asi - https://www.youtube.com/watch?v=8zUrh5Kk7QA

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.05.19 05:28

Kaevasin netis. EVF-i viide Fuji viimasel kaameral on 5 millisekundit, A9-l andis üks jutuubis olev katse displei pildile viite 7ms. Sisuliselt juba tänagi praktiliselt olematud viiteajad. Neid tasuks võrrelda selle ajaga, mis kulub inimesel silma kolvikestest-kepikestest tulevast infost pildi moodustamiseks ajus. Ka see pilt ei moodustu ilma viiteajata. Tundub, et EVF-i viite teema on vähemalt uuemate kaamerate puhul unustatud teema ja peegli eelistamise puhttehnilise põhjusena enam ei päde, vähemalt mitte tsiviilfotograafias.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.05.19 18:30

Tänud H.P., PS, Mihk jne väga asjaliku teemaarenduse eest.

Hetkel on suht kaugele näha et Tiidul on mõningane loominguline kriis -- maailm on vahepeal omasoodu arenenud ja pisut teises suunas kui Tiit ette kujutas ja nüüd oo üüratut õudust -- selgub et tuleb natukene INVESTEERIDA. Algatuseks aega et ennast uue tehnika iseärasustest läbi kaevandada, seejärel pappi uue tehnika soetamiseks ja lõppeks oluliselt aega kõige selle uuesti käppasaamiseks.
Loomulikult on see VASTIK ja loomulikult võtab see ka torisema...

Mõned mõtted foto vs. video.
- Jutt aja peatamisest ON tore kuid aja peatamiseks peab säriaeg olema tõeliselt lühike. Ideaalis välgusähvaka pikkune, reaalis suurt mitte üle sekundituhandiku. Fotokaamera säriaja saab seada kui pikaks tahes, videokaamera puhul on lagi 1/fps.

- Inimese silm on liikuva pildi hädade suhtes oluliselt tolerantsem ning selleks et madala fps-iga (24) video näeks loomulik välja, sätivad videograafid teadlikult säriaja nii pikaks kui võimalik. Kuna inimese silma sitatolerants on suht kõrge, keeratakse hiljem ka videopildi kompressor nii karmiks kui annab -- fotograafia mõttes on vasteks kõige kakasem .jpg.

Kokkuvõte -- KUI tahta võtta fotot videokaamerast peab:
.1 Videokaamera välja pritsima kadudeta pakitud videofaili (või siis absoluutselt minimaalsete kadudega pakitud).
.2 Säriaeg nii lühike kui vähegi kannatab.
.3 Reso nii hea kui võimalik. FHD-st venitab välja A6 piltpostkaardi (või A5 trükilehekülje või korralikuma blogipildi), 4K peaks saama mistahes uudise ära illustreeritud, 8K on suht samal latil keskmise reporteri-fotokaameraga.

Pole palju lisada et eeltoodud võimekusega kaamera hinnanumber kipub minema 5-kohaliseks kuid võimalus n.ö. salvestada minevikku ja võimalus valida klõpse väga väikese ajasammuga mak$$avad ka midagi...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: PS (---.253.129.215.cable.starman.ee)
Kuupäev:   12.05.19 19:55

Tiit just seletas ära, miks see ei ole võimalik, e mõttekas. Sa hakkad jälle otsast peale.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   12.05.19 20:08

Need video ja foto vahelised asjad tegin siis selgeks, kui asi aastaid tagasi oli uus. Lühike ja pikk aeg jm... See tähendab, et mulle küll pole sul seda vinget algkursust enam lugeda erilisel, püüdlikult targa, aga lolliks lugenud jeesuse toonil...

Arengu suhtes olin ma küll veidi naiivne. St praegu siin laual z6 ja ma ootasin selle televiisorilt veidi enamat. Üld- ja kodufoto jaoks on ta üsna kobe tükk. Aga lihtsalt ootasin veidi enamat :) Ja aku vastupidavus, ei tasu muidugi mainimistki. Kui sinna panna veel muuseas lisa-prose televiisori kiiruse jaoks, kulub hulka rohelist mõtlemist selle toitmiseks.

Mis loomingulisest kriisist vaevled-hädaldad?
Ma pole miski \"kaamerapõhine kaasaegne kunstnik\", vaid praeguseks üsna spetsialiseerunud (ehitistele ja tööstusele) kommerts-fotograaf. Kui sul on miski fineart vm kunsti-äpardumise vaevu endal, ära kanna neid hädasid teistele.
Pealegi sõimasid mind üsna hiljuti reliktide müükariks, mis loomingulisi kriise saab müükaril olla? :) Fanaatilisel telefonimüüjal vist siiski saab loomingulisi kriise olla?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   12.05.19 21:20

Tiit Veermäe kirjutas:

> Aga liikuva kaameraga oli päris kurb,
> isegi panoraam puki pealt videost võtta pildiks oli udune.
> Kusjuures videona tundus täiesti korralik. Kaadri särituse
> pikkus ja miski ridade liitmise tehnika kaadritest tegid asja
> lootusetuks vist. Kui särituse pikkust vähendada, muutus
> jälle video imelikuks.

Vanakooli kinu oli tehniliselt seisvate kaadrite jada pikal filmilindil. Ja neid seisvaid kaadreid mõjutas säriaeg/ava/kaamera liikumine.
Nüüd digiajal on samamoodi, aga pakkimismeetod on inseneritehniline lisanüanss. Sellest ridade ja kaadrite liitmisest peaks saama aruvutustehte abil üksiku seisva kaadri tagasi piisavalt ilusana. Aga va kuradi insenerid petavad -- parema pakkimistiheduse saamiseks viskavad osa infot välja, selle osa mida inimaju liikuvast kaadrist märgata ei jõua. Ja kuna väljavisatud infot pole võimalik enam kuskilt tagasi võtta, siis on tulemus seda kehvem. Ja kui algne säriaeg/ava/kaamera liikumine polnud ka seisva kaadri jaoks kõige parem, siis ongi tulemus lausa kohutav.

Tegelikult nii kohutav polegi, ma olen proovinud hea kaamera karmilt pakitud 4K videost üksikuid seisvaid kaadreid välja võtta -- 10a ajas tagasi oleks olnud üsna ok seebikapilt :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   12.05.19 21:33

MetsJeesus kirjutas:

> - Jutt aja peatamisest ON tore kuid aja peatamiseks peab
> säriaeg olema tõeliselt lühike.

Kui füüsikud räägiksid nähtava valguse lainepikkusel \"aja peatamisest\", siis peaks olema säriaeg alla 2-e femtosekundi, siis ei jõua footon veel \"lainetada\" ega pilti uduseks teha :-P

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   14.05.19 10:48

Kuidas sa nyt C-lt N-i peale lähed ?

Nikon ju ise kekutab: \"Live Frame Grab\" feature.
https://www.nikonusa.com/en/learn-and-explore/a/tips-and-techniques/what-to-do-when-you-need-stills-while-shooting-hd-video.html#

Kas Nikon v6iks nyyd kivi alla häbenema minna :D

Kohe sinna ka RAW -video tulemas, et hoiame hinge kinni.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.05.19 08:29

Tegelikult hakkab mul Sony tolline seebikas surma märke näitama ja mõtlesin veidi suuremat sensorit väikses keres, ühe objektiiviga (24-70) kaamera ei saa ju tööriistaks olla :) Tundub siiski kobakas olevat. Video asju pole tal uurinudki, ei ole mu esimene huvi. Hetkel pole aega sügavamalt teda puurida.
Mingi softi uuendus oli tulnud talle, aga vist AF parandamisele pühendatud.
Tööriist on vajalike heade objektiivide tõttu 5Dmk4 edasi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   27.05.19 11:26

Kuidagi raske uskuda, et peegel oleks kiirem kui se 5 - 7 ms.

Aga kes vaatab peeglisse, kui on vaja lainurgaga vastu päikest pilti teha?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.06.19 20:55

Eesti keelne arvustus
https://tarmohaud.ee/essays/2019/06/canon-eos-r/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Yllo (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   05.07.19 14:12

Mõtlesin huvi pärast arvutada kui kiiresti peeglil kujutis tekib. Lähteandmeteks võtsin: kaugus sensorist 10 m ja valguse levimise kiirus umbes 300000 km sekundis. 0,01 km jagatud 300000 on tulemuseks 0,00000033 sekundit, mis on umbes 10000 korda kiirem kui televiisori reageerimise aeg. Kas inimene saab kogeda neid kiiruste vahesid?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.07.19 15:58

Peegli tekib kujutis ülikiiresti, silma võrkkestale ka. Aga edasi - sealt ajju ja teadvusesse pildi moodustamiseks, siis otsustamine ja otsuse täitmise reaktsiooniaeg, Inimfaktor. Seejärel nupulevajutuse hetkest alates aparaadi sisemine viide kuni katiku avanemiseni.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   05.07.19 17:19

\"inimese süsteemisisene\" otsustamise-näpuliigutuse aeg on ainult peegliga vaadates?
Ma siis seletan vahet veel korra.

Kui ma peegliga liigutan kaamerat pildiotsijasse vaadates ja teise silmaga vaatan tegelikkust, siis mõlemas silmas on sama moment. Kui ma televiisorisse vaatan samuti, ja liigutan kaamerat edasi-tagasi, siis tegelikkuses tagasi liikumise ajal kaamera alles näitab eelmises suunas liikumist.

st tegemist pole mingi ajavahega valguse jõudmisest sensori või kolvikeste-kepikesteni, vaid venimisega elektroonikas signaali lugemisest läbi rehkenduste televiisoris näitamiseni. Ja tulemuseks on ajaloo foto, st asi on möödunud, kui sulle näidatakse. Siis hakkad oma kolvikeste-kepikestega asja lugema ja otsuseid tegema, kunagi vajutad päästikut. Aga peeglivend sai info ammu varem kätte ja tal on eelised.

Tegelikult ei pildista keegi kiirete asjadega harjunud fotograaf siis, kui näeb asja pildiotsijas. Pildistatakse varem. Kaalikas kasutab kogemust võistlejate silmavaadete jm arusaamatute signaalide tajumisest tuleviku nägemiseks.
Aga kui sulle ülipromotav tehnikaime ja loodetav müüginumber näitab asju hulk aega hiljem tegelikkusest, on mäng siiski niru.

Kusjuures ajafaktori hindamine pildiotsijas on erinev, kas amatöör pildistab rannast purjeregatti ja nimetab ennast spordifotograafiks (kõik kaameraomanikud on ju fotograafid? :), või elukutseline nt poksile spetsialiseerunud spordifotograaf. Internett on täis mullivendade õnnest kiljumist televiisorit vaadates, aga nad ei tea, millest jutt käib.

Asi otsustub lihtsalt. Kui näete, et kiiretel aladel võistlustel profireas on televiisoreid pooled, siis on riistad tasemele jõudnud. Kuni seal pole ühtegi (või üks makstud kloun), on lihtsalt tehnoloogia-vaimustuses amatööride soovmõtlemise müra internetis.

Aga taolist footonite läbimise aega objektist peeglini-sensorini ja millekski seda numbrit kasutada saavad marketingi-osakonnad internetis ainult. Kui kaua nn valguse nn lainelisel \"komponendil\" kulub sama tee läbimiseks? Äkki ta jõuab lopergust aegruumi kasutades sirgelt tulevatest footonitest ette? Ja kas inimesele antud lihtne lineaarne aeg on üldse stopperiga mõõdetav valguse kiirusel? st kas on mõtet valguse kiirust argipäeva tuua.

reede õhtul on veidi aega pikka möla ajada :)

Aga ärme mitte vaata televiisor-pildiotsijasse, mis selgelt hilineb. See ei saa õige olla. Mõõdame aega, millega footon jookseb 10 m sensorini ja arvutame, ja sellega tõestame midagi kuskil blogis ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   05.07.19 19:43

Tiit Veermäe kirjutas:

> Tegelikult ei pildista keegi kiirete asjadega harjunud
> fotograaf siis, kui näeb asja pildiotsijas. Pildistatakse
> varem. Kaalikas kasutab kogemust võistlejate silmavaadete jm
> arusaamatute signaalide tajumisest tuleviku nägemiseks.
> Aga kui sulle ülipromotav tehnikaime ja loodetav müüginumber
> näitab asju hulk aega hiljem tegelikkusest, on mäng siiski
> niru.

Sa alahindad selle kaalika ettenägemisvõimet :-)
Kaalika reageerimiskiirus on teadlaste poolt ammu välja uuritud, üle mõõdetud ja elektroentsefalograafia abil risti-põiki läbi analüüsitud.
Kui nüüd too fotoka tagaküljel asuva teleka viide lisab sinna ahelase veel 10% aega juurde, siis kaalikas peab lihtsalt natuke kohanema ja veidike veel varem nupule vajutama. Loomulikult on sellisel viite ülesel ettenägemisel mingid reaalsed piirid, aga praegustel parematel kaameratel viide umbes paarkümmend millisekundit ei tohiks kaalikat küll lühisesse ajada. Kasutad mõnda aega ja harjud ära.
Iseasi, et too pildiotsija viide võib eri seadetes muutuda. Ntx eri resodel või elektroonilist zoomi või kurat teab millist keerukat lisafunktsiooni kasutades läheb viide ootamatult suuremaks. Aga sihuke asi on juba kaamera või tema tarkvara vilets tehniline disain -- valid kas parema kaamera või kannatad ära.
Seepärast arvan, et Su peeglis pildi reaalajas vaatlemine soov on pigem puritaanide probleem kui tegelik takistus :-)
Palju hullem minu meelest, et too EVF koos oma edevate lisadega sööb aku kähku tühjaks. Aga sellega harjub ka ära, lihtsalt peab kotiga laetud akusid kaasas olema.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Nõutu (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.07.19 21:28

Aga viitsiks keegi ära lahti seletada, et miks see ilma peeglita e EVF -ga kaamera parem olla võiks kui peegelkaamera? 1/4 väiksem suurus e tavapärase poolekaadrilise suurus ei ole kindlasti asi, mis korda võiks minna - jube ebamugav tööd teha. Aga peale selle?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.07.19 07:18

1. kui vaja vaikselt pildistada, ei tee peegel kolakat

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: Vahur (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.07.19 16:22

Nõutu kirjutas:

> Aga viitsiks keegi ära lahti seletada, et miks see ilma
> peeglita e EVF -ga kaamera parem olla võiks kui
> peegelkaamera? 1/4 väiksem suurus e tavapärase
> poolekaadrilise suurus ei ole kindlasti asi, mis korda võiks
> minna - jube ebamugav tööd teha. Aga peale selle?

EVF võib teha suuremaks kui optilise pildiotsija.
EVF näeb kohe, kui valgusmõõtmine puusse paneb ning saab korrigeerida juba enne pildi tegemist. Ka histogrammi kuvamine pildiotsijas abiks.
Võimalik pildi osa vajadusel suurendada, näiteks käsitsi teravustamise puhul.
Hämaras pildistamisel näeb paremini, mida pildistada.
Võimalik sündmuse eelnev pildistamine: kaamera teeb võtteid päästikut poole peal hoides, kuid hoiab need mälus. Päästiku lõpuni vajutades salvestab teatud hulga eelnevalt tehtud kaadreid ning teatud hulga kaadreid pärast päästiku vajutust. Aitab paremini tabada momenti, mille täpne toimumine ei ole teada.
Hääletu pildistamine.
Kiirema pildistamise võimalus, peegliga on max. kaadrite arv sekundis vist 14 või 15, peeglita 60 ilma vahepealse teravustamiseta, teravustamisega kuni 20.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.07.19 20:07

>Peegli tekib kujutis ülikiiresti

Ma ei suuda aru saada mis äda ja ala selle EVF viivituse taga on? Tähe-Teadlased saavad kõik oma pildid absoluutse miinimumina 4,24-AASTASE viivitusega tehtud ehk nõu-reaalne-probleem.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H. P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   07.07.19 20:10

3. Sony A9 telekas ei lähe kunagi pimedaks isegi valanguga mitte.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   08.07.19 08:26

Huvitav omadus RF 35mm f/1.8 IS STM, mida ei ole varem kohanud objektiividel, või on mõnel veel?
Video reziimis teravustab aeglasemalt-sujuvamalt ja vaiksemalt, fotoreziimis kiirelt.
https://www.youtube.com/watch?v=_5cxU7CWCcQ

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   08.07.19 19:26

> miks see ilma peeglita e EVF -ga kaamera parem olla võiks kui peegelkaamera?

Enda jaoks:
1. Focus Peaking.
2. Näed maailma nii nagu näeb seda sensor + augumented reality vastavalt vajadusele (fookuspunktid, lood jms pildistamise karakteristikud)
3. Näed ilma kaamerat silma eest ära tõstmata tehtud pilti + histogrammid, sissekärssamised jms.
4. Kergem-kompaktsem, seda eriti ja tuntavalt lühema klaasiga.
5. Fookus on tulitäpne -- sensor, mattklaas ja fookussensor ei ole alati ühel joonel ja -kaugusel.
6. Keresisene stabikas (oli tegel ka sonilötu peegel-keredel kuid hübriidimaailmas suuresosas tööstusstandard kui C esimene aiatahaläinud vasikas välja arvata).

PõustSkriptum -- ise pole suutnud seni aru saada miks peab DIGIkaameras mingi peegel ringi laperdama. Ok kemikaalidega ülekallatud plastikuräbala puhul on asi isegi mõistetav kuid digimaailmas täiesti arusaamatu...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.07.19 09:52

see oleks vist esimene objektiiv, mille juurde ostaksin

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.08.19 19:03

Kas tõesti on canon tagasi toomas silmaga juhitavat autofookust nagu oli EOS-3-el?
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-eye-controlled-focus-for-mirrorless-cameras

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.08.19 20:11

R kaameratega peaks saama ka vanad M39 objektiivid korralikult tööle.
https://www.ebay.com/itm/M39-screw-mount-LTM-lens-to-Canon-EOS-R-RF-mount-full-frame-mirrorless-adapter-/183738105147

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H. P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   09.09.19 18:13

https://www.digitalcameraworld.com/amp/news/new-canon-eos-r-mirrorless-flagship-can-convert-to-an-slr-report

Hea marketing...

Ka canonil on vesi ahjus Sony a9II tulekuga seoses.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.09.19 18:45

See on hea kui vesi on ahjus, kui konkurentsi ei oleks, ei oleks ka arengut.
Kuid raske on uskud, et olümpiaks midagi pro klassist välja ei tooda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.09.19 17:48

Vahepeal võtsid DxO-d oma Marga-Puu ja mõõtsid asjanduse kaamerad ära.

Tulemus -- Katastroof. TööstusKatastroof. INES kategoorias kusagil tubli 8 kanti...

https://www.dxomark.com/the-nokia-9-pureview-penta-camera-how-it-works/
https://www.dxomark.com/nokia-9-pureview-camera-review/

Oleks asjakese vahepeal isegi peaaegu et ära ostnud kuid ÕNNEKS tulid mitmed asjaolud ette m.h. sooduspakkumise otsalõppemine ja kuuldused et tulemas on 9.1 PureView.

Pisut jahutas ka asjaolu et ka muud reviewerid suhtusid asjakesse kõhklev-skeptiliselt.
Tõsiselt pani kõhklema Galileo navi toe puudumine ja näpukas näpujäljelugeja, seda et hingega haibitud kaamera selline p**k on ei oleks aga isegi mitte kõige õudsamas õudusunenäos ette kujutanud...

Kokkuvõte -- kolmanda osapoole review saidist ON tegel kasu. Sitaks kasu. Ok pisut äpardunud toote turundajad muidugi mögisevad ja vigisevad midagi marga-puu kõverusest kuid ostja võidab...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: H. P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   12.09.19 18:35

Ja-jah, nüüd v6id endale kuldmedali osta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.09.19 21:07

Mis nende 5-e sensori pindala kokku on, kas annab juba 1tollise või lausa 4/3 mõõdu välja. Samas pilt on ikka üsna möksine võrreldes ühe suurema sensoriga.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: EOS R
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.09.19 19:39

PureView sensorid on suht pisikesed ehk 5 x 1/2.9 trolli ehk 16.63 mm2 stukk.
Teoreetiline pindala, lähtudes asjaolust et kolm sensoritest on musta-valget-kirja ja otsejäreldusena paar-kolm-korda tundelisemad kui Bayer-filtreeritud sensorid, jääb 1-troll ja FourThirds vahele (140 - 220 mm2).

Võrdluseks on Parimal Mõõdetud NutuFöönil ehk Note 10+-il 1/2.55 trolli + 1/3.6 trolli + veelmidagi (24.7 mm2 + 12 mm2 + ~12mm2 = 48.7 mm2).

Seega sellelsamal Nõu-Kiial potentsiaali ON kuid realisatsioon tuli välja --- nagu alati või isegi nõks keffemini -- Samsa nt suudab oma 2 stoppi kesisemast sensoripargist välja võluda ca poole stopi jagu rohkem pilti...

OLETAN et väga paljudel juhtudel Nõu-Kiia soft EI suuda pilte mõistlikul moel kokku kleepida, Samsal ja ka teistel käib kaamerate piltide kokkupanemine lihtsalt nõks paremini.

Vasta sellele sõnumile
 Fotofoorum  |  Loe sõnumeid teema sees   Uuem teema  |  Vanem teema 


 
 Vasta sellele sõnumile
 Sinu nimi:
 Sinu epost:
 Teema: