Erialane
 Uus teema  |  Algusesse  |  Mine teema juurde  |  Otsi   Uuem teema  |  Vanem teema 
 Millist fotokat osta?
Autor: Beebikala (---.tll.elisa.ee)
Kuupäev:   29.11.18 09:59

Tere!

Olen algaja fotohuviline ja tahan osta omale esimest kaamerat, kuid ei suuda otsustada millist. Enamasti tahaks pildistada portreed ja võibolla teha ka koju ministuudio. Esialgu hullu investeeringut teha ei tahaks, aga kui juba, siis võikski olla selline aparaat, mida hiljem on kergem maha müüa. On jäänud silma 3 tk: 1) canon eos 5d mark ii - täiskaader on eeliseks, aga minu finantsidega uuem mudel välja ei mängi esialgu 2) fujifilm xt2 3)Sony a7. Viimased 2 hübriidi oleksid head kaasas kanda. Mis soovitate?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.11.18 10:44

järelturult a7+50mm f/1.8+28-70mm. teema hiljem meeldima hakkab siis 28-70mm saad kerge vaevaga maha müüdud ja 24-70 f2.8 asemele.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.11.18 10:48

nikonit ei tasu ka välistada. d610 5d mk2 pea samas hinnas aga mäekõrguselt võimekam.
d610+50mm f1.8G+24-120mm f4 vr komplekti peaks 1100-1200 isegi kätte saama.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: aivar (---.253.51.183.cable.starman.ee)
Kuupäev:   29.11.18 11:16

Tuleks valida täiskaader kaamera.(sensori suurus 24x36mm) Seda esiteks.Fujifilmi välistaks oma APS-C sensoriga.(pimedas see sensor ei tee midagi enam)
Mudelitest kas Sony A7, Canon 6D,Nikon D610. Palju ostavad uue kaamera ebayst üldse(mõnest EU riigist).Hind on Eesti hindadega võrreldes pea poole soodsam.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.168.119.cable.starman.ee)
Kuupäev:   29.11.18 11:19

Kõik nende kolme kaameraga saab suurepäraseid pilte teha, aga vana tõde on, et pildi headuse määravad (tähtsuse järjekorras):
1. Pildistaja
2. Objektiiv
3. Kaamera
Seega
1. Kui oled muretsenud endale kaamera ja objektiivi, siis uuri fotokursuste hindu
2. Ära osta kaamerat koos kõige odavama nn kitobjektiiviga. Arvesta objektiivihinnaks vähemalt 40-50% kogu rahast, mis oled ostuks planeerinud.
3. Kaamera võib vabalt olla ka veidi madalamast klassist, koos hea objektiiviga teeb ta kindlasti paremaid pilte kui klass kõrgem kaamera odava kitobjektiiviga.
Ja last but not least- kahjuks fotograafia ongi kallis hobi,,,



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.168.119.cable.starman.ee)
Kuupäev:   29.11.18 11:58

aivar kirjutas:
>Fujifilmi välistaks oma APS-C sensoriga.(pimedas see
> sensor ei tee midagi enam)

Aivar, kas sul on mingi kogemus X-T2ga? Millegipärast kahtlen. PIMEDAS ei tee muide täiskaadersensor ka midagi...



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.11.18 18:07

Kui täna alustada ja päris esimest kaamerat poest osta, siis oleks aeg liikuva peegliga kaameratest mööda vaadata ja kui rahakott kannatab, siis täiskaader ja valgem fiksobje alustuseks. Eespool soovitati a7 ja 50/1,8. Võibolla peale jõulumöllu kukub ka a7II hind allapoole. Samas alustamise päris esimeseks aastaks ja rahaga väga ettevaatlikult ümber käimiseks osta mõni kasutatud ca 5+/5- a vana poolkaadri mudel Canon 60D...70D või Nikon 3000-5000 seeriast v Fuji või Pentax või Sony (5000...6000 seeriad) ja fiksobje juurde. Saad stardikomplekti-õppekomplekti siitsamast foorumist mingi 200-300-400 rahaga kätte ja aasta pärast oled juba nii tark, et tead ka tegelikult, mida vajad ja kui hobiks asi tegelikult läheb. Kui aparaat käes, siis soovitaks esimesel võimalusel kohe kursustele joosta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PS (---.131.53.72.cable.starman.ee)
Kuupäev:   29.11.18 20:28

Kui tahad osta kaamerat, mida maha tahad müüa, siis on mõttekam teda mitte osta. Fotograafia ei ole kohustuslik, sa ei pea midagi kokku ostma. Kunagi öeldi - kudu sokke. Nüüd öeldakse - keeda siidrit.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   29.11.18 20:40

Beebikala kirjutas:

> Olen algaja fotohuviline ja tahan osta omale esimest kaamerat,
> kuid ei suuda otsustada millist. Enamasti tahaks pildistada
> portreed ja võibolla teha ka koju ministuudio.

Kui eelarvega laiata pole, siis Sony ja Sigma Art.
Kui raha rohkem, siis Sony Mk 3 ja Zeiss.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   29.11.18 20:43

PS kirjutas:

> Kui tahad osta kaamerat, mida maha tahad müüa, siis on
> mõttekam teda mitte osta. Fotograafia ei ole kohustuslik, sa
> ei pea midagi kokku ostma.

Fotoka hind kukub poest välja kõndides suhteliselt rohkem kui uue auto hind salongist välja sõites...

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PS (---.131.53.72.cable.starman.ee)
Kuupäev:   29.11.18 20:44

Zeiss ei ole enam trend, GM on.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: tom2 (---.fix.access.vtx.ch)
Kuupäev:   30.11.18 08:52

Kas Zeissi asemel teeb nüüd Sonyle objektiive GM ehk General Motors? :)

Odavamatest Canoni täiskaadrikaameratest on EOS 6D vast mõistlikum ost kui EOS 5D Mark II.
EOS 6D on väike ja kerge kaamera, sõltuvalt objektiivist võib see olla enam-vähem sama suur ja raske kui Sony hübriidkaamera analoogse objektiiviga (osad Sony objektiivid on Canoni omadest suuremad ja raskemad).

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PS (---.131.71.82.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 09:39

Sony on mitut moodi Zeissi tarbinud. See moodus, et ise Zeissi nime all objektiive tegi, lõpetati ära. Kvaliteet objektiividel on G ja veel kvaliteetsematel GM tähistus. Kui G-d võrreldi Canoni L-ga, siis GM-i ei võrrelda isegi Zeissiga.

Osa, näiteks see kõige suurem, on Sonyl väiksem ja kergem. Kiirem ja täpsem ja teravam ka.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.169.67.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 10:33

Väide, et Sony GM objektiivid on vastavatest Canoni omadest kergemad, on veidi liialdatud
Sony FE 24-70mm f/2.8 GM - 886 g
Canon EF 24-70mm f/2.8L II - 805 g
Sony FE 100mm f/2.8 STF GM OSS - 700 g
Canon EF 100mm f/2.8L USM IS - 625 g
Sony FE 70-200mm f/2.8 GM OSS - 1480 g
Canon EF 70-200mm f/2.8L IS III - 1480 g



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PS (---.131.71.82.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 10:56

Nii, ja kuidas on sinu tabeliga Sony kõige suurem seotud? 2,8/400 GM. Palun gramme.

Kolmest 1 on võrdsed. 100mm on täiesti erinevad maailmad, ei saa võrralda makrot ja STF objektiivi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.169.67.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 11:11

PS kirjutas:
> Nii, ja kuidas on sinu tabeliga Sony kõige suurem seotud?
> 2,8/400 GM. Palun gramme.

Aga palun:
Sony FE 400mm F2.8 GM OSS - 2895 g
Canon EF 400mm F2.8L IS III USM - 2840 g
https://www.dpreview.com/products/sony/lenses/sony_fe_400_2p8_gm_oss
https://www.dpreview.com/products/canon/lenses/canon_ef_400_2p8l_is_iii_usm



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PS (---.131.71.82.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 13:56

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1369634-REG/sony_fe_400mm_f_2_8_gm.html

https://www.bhphotovideo.com/c/product/732109-USA/Canon_4412B002_EF_400mm_f_2_8L_IS.html>

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.169.67.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 17:31

Peeter, saad ikka aru, mis vahe on objektiivi tähistuses II ja III rooma numbril? Sa võrdled selle aasta Sony 400mm objektiivi Canoni 400mm 8 aastat vana II versiooniga. Mina võrdlesin Canoni III versiooniga. Võinuks siis juba võtta Canoni I versiooni, mille kaal oli 5370 g, siis saaksid väita, et Sony 400/2.8 on Canoni omast 2 korda kergem...



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.11.18 18:49

Läksite vist hoogu, et kumma lemmikul on kergemad ? Aga pilti otseselt mõjutavad parameetrid - teravus-kiirus-täpsus ?
Parem tapelge selle üle, et milline \"L\" võiks vastata teravus-kiirus-täpsus kategooriates \"GM\"-ile. Oleks palju harivam lugeda.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.169.67.cable.starman.ee)
Kuupäev:   30.11.18 19:37

Kumbagi pole veel Eestis müügil, isegi USA B&H ütleb Sony kohta New Item - Coming Soon. DxO pole kah kumbagi testinud.
Iseasi see, kas keegi kohapeal hakkab üldse 12000 $ objektiivi ostma



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: tom2 (---.fix.access.vtx.ch)
Kuupäev:   30.11.18 20:46

PS kirjutas:
> Kui G-d võrreldi Canoni L-ga, siis GM-i ei võrrelda isegi Zeissiga.

No võrdleme ikka. :) Rääkisin hiljuti juttu ühe varem Canoniga pildistanud fotograafiga, kes kirus oma uut Sony FE 85mm F1,4 GM objektiivi ja lubas selle peale kojulendu esimese asjana poodi tagasi viia.
Ja tundub, et ta pole ainus. Vaata B&H Photo kasutajate hinnanguid, kes on sellele objektiivile ühe tärni pannud, mõne kirjeldus on väga sarnane - hämaras vilets ja lärmakas autofookus ning teravustamisrõngas liigub raginal. Raske arvata, kas see on mõne üksiku eksemplari probleem või on teised kasutajad vähemnõudlikumad.

Igatahes, selle Sony keskmine kasutajahinnang on 4,5. Pole paha, aga Canon 85mm F1,4 ja F1,2 objektiividel on mõlemal 4,9. Selline reaalsete kasutajate hinnang on nii foto- kui muude kaupade puhul ka informatiivne. B&H ostjaskond on vast ka üle keskmise teadmistega fotograafiast.

Objektiivide kergusest veel rääkides - kui Sony kuulutas välja oma FE 24mm f/1.4 GM objektiivi, jäi koheselt meelde selle hämmastav kergus (nagu ilma autofookuseta Leica Summilux-M 24mm F1,4 juba) ja huvitaval kombel ka 10 mm väiksem filtrikeere kui Canoni analoogil. Seni pole kätte sattunud, et ära proovida.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   01.12.18 07:54

Igaljuhul võta kohe täiskaader, ükskord jõuad selleni niikuinii kui huvi fotograafia vastu püsib ja siis kahetsed poolkaadrile raisatud võtteid, raha ja aega.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PicNoir (---.131.10.109.cable.starman.ee)
Kuupäev:   01.12.18 08:27

Nii või teisiti, ka eelnevates kommentaarides kumab läbi, objektiiv määrab rohkem, kui algul arvata võib. See on süsteemi soetamine, mite \"fotoka ostmine\".
Võib arvata, nagu algne küsimus kõlas, tegemist on kasutatud kraami soetamisega. Kuid selles on ka plussid. Kvaliteetkaamera ja kvaliteetobjektiivi saab osta kohe ilma mingi kit- variandita. Kui eelarve peab vastu, siis täiskaader, parem nt. 6D kui 5D II. Loomulikult ka teised variandid, kusjuures peeglita kaamerad on tõesti kergemad. Sõltub ka harjumustest, nt. kas kasutada rohkem pildiotsijat või oma sõrmi ekraanil jm.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: Beebikala (---.tll.elisa.ee)
Kuupäev:   03.12.18 10:17

Aitäh vastamast! Mõtteainet on nüüd rohkemgi kui veel. Mitmed soovitasid Canon 5dmarkii asemel võtta 6d. Kas suurus on ainus eelis? Vaatasin et piksleid on sutsu vähem.. Lisaks küsin, et kas esialgu 50mm 1.8 fiksobjektiivist piisab?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: aivar (---.253.51.183.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.12.18 13:08

Õige jah Enn,ei ole mingit vahet Dacia Loganil ja BMW M5´l.Mõlemaga saab Tallinnas Tartu.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: tom2 (---.fix.access.vtx.ch)
Kuupäev:   03.12.18 13:27

EOS 6D on uuema ja paremat pildikvaliteeti andva sensoriga, uuem protsessor aitab ka kaasa.
ISO müra on ca 1 astme võrra madalam, on olemas laiendatud ISO kuni 102 400, autofookus on parem, keskmine teravustamispunkt töötab väga nõrgas valguses (pakun peast, et EV -3), vajadusel saad kasutada GPS-i, WiFi-t jne.
EOS 5 Mark II positiivse poole pealt tuleb hetkel meelde, et on olemas säriaeg 1/8000 s (EOS 6D laiendatud ISO 50 küll kompenseerib selle puudumist veidi), joystick on mugavam kui tagumise seadistusketta keskel olevad nupud, pildi vaatamisel on selle suurendamine ja vähendamine + ja - nuppude abil mugavam kui EOS 6D-l.
Üldiselt on EOS 5D Mark II juba üsna iganenud, EOS 6D on uute kaameratega veel suhteliselt võrreldaval tasemel. Aga head pilti saab kindlasti mõlemaga teha.
Kui tahta võimalikult odavalt läbi ajada, siis on EF 50mm F1,8 hea valik. Suur osa filmile pildistajaid kunagi ainult 50mm F1,8 objektiiviga pilte tegigi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.12.18 14:19

50mm võta kindlasti uuem STM mudel.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: CC (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.12.18 16:17

henry kirjutas:

> Igaljuhul võta kohe täiskaader, ükskord jõuad selleni
> niikuinii kui huvi fotograafia vastu püsib ja siis kahetsed
> poolkaadrile raisatud võtteid, raha ja aega.


Eriti kurb on kui pool elu oled ära raisanud täiskaadriga pildistades ja siis ühel päeval avastanud et on olemas veel suuremaid sensoreid.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.12.18 18:23

Täiskaader on lihtsalt parima hind/pilt suhtega sensor mis TÄNA turult saada on.
- Poolekaadriline ei tule oluliselt odavam -- jasserdamist, kaasatassimist, kubatuuri, kaalu ja ka hinda on suht sama palju, pilti aga tuntavalt vähem, seda ERITI natukenegi hämaramas.
- Keskformaat ON natukene parema pildiga (vähem müra, rohkem mögapixleid) kuid juba oluliselt kallim. Siin VÕIB mingihetk tulla mingi muutus sest kaameratööstus liigub pigem suuremate sensorite suunal, väiksemad sensorid on tootmisest välja kukkumas ning kui tootmisse on jäänud sisuliselt vaid täiekaadriline ja keskformaat, siis saab massiefektiga ka hinna alla. Paraku jahh, seesama areng on toimunud keskmise liustiku liikumiskiirusega ehk sedasama hetke tuleb kardetavasti ca viisaastaku jagu oodata...

Kitiobjektiivist. Ilmselt mõtleme selle all täiskaader-ekvivalent 24-kond -- 80-kond f3.5 - f5-kond klaasi. Sellise klaasi alternatiivisdeks on uduzuum, kus zuum lõpeb 300-kandis ja n.ö. profizuum kus seesama vahemik on läbivalt f2.8. Mõlemad on tükk maad kobakamad ja raskemad, viimane ka tõsine tükk kallim.
Isiklik kogemus -- täiekaadrilise ees EI ole mõtet sedasama n.ö. kitikat üldse mitte peljata, eriti kui tegu on korralikuma kitikaga. Valgust-selgust on täiekaadrilise sensori jaoks üsnagi piisavalt, MUGAVUST aga oluliselt rohkem. Kui plaanis teha stuudiotööd siis pole fixidele alternatiivi, looduses ja niisama ringi turistates on korralikum kitikas aga väga asi väga omal kohal.

NB! Selline f3.5-f5-kond klaas ON väga asi väga omal kohal täiekaadrilise sensori ees, poolekaadrilisel on asi ilmselgelt juba pisut liiga pime ning fourthirdsi kontekstis sisuliselt mõttetu!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.12.18 18:51

Kas sa mõtled selle tuntavalt vähem pilti saamise all seda, et poolekaadrine kropib kaadril servad maha kui fotograaf mõned sammud tagasi ei astu või misasja täpsemalt? :D

MetsJeesus kirjutas:

> - Poolekaadriline ei tule oluliselt odavam -- jasserdamist,
> kaasatassimist, kubatuuri, kaalu ja ka hinda on suht sama
> palju, pilti aga tuntavalt vähem, seda ERITI natukenegi
> hämaramas.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.12.18 18:59

MetsJeesus kirjutas:

> Täiskaader on lihtsalt parima hind/pilt suhtega sensor mis
> TÄNA turult saada on.

Sa jeesuke ilmselt ei mõista ka Aroonia tähendust?

--
:-P

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: enn (---.253.171.102.cable.starman.ee)
Kuupäev:   04.12.18 19:38

MetsJeesus kirjutas:

> Täiskaader on lihtsalt parima hind/pilt suhtega sensor mis
> TÄNA turult saada on.

Ja mis pagana suhe see siis on? Sensori hinna suhe pilti? Sensorite hindu nagu eriti ei avalikustata. Ja mis number seal suhtes peaks pilti iseloomustama?
Kui mõtlesid kaamera hinna suhet vastava kaamera DxOMark sensori hindesse (see on ainus numbriline suhe, mille ma suutsin kaine peaga välja mõelda), siis see ei klapi.
Nikon ntx
täiskaader
D850- hind ca 3000€, DxO 100, suhe seega 30
D750- suhe 15
poolkaader
D7500- suhe 11,6
D7200- suhe 10,3
Siililegi selge, et mida väiksem number, seda parem suhe.
Või on sul veel mingi Tambovi koefitsient, millega jagad või korrutad?



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   04.12.18 20:34

enn kirjutas:

> Kui mõtlesid kaamera hinna suhet vastava kaamera DxOMark
> sensori hindesse (see on ainus numbriline suhe, mille ma
> suutsin kaine peaga välja mõelda)
...
> Siililegi selge, et mida väiksem number, seda parem suhe.

Kui saaks kommentaare hinnata nagu fotokala pilte, siis minult saad viis punni! :-D
Ja eelnev CC poole elu raiskamise komm saab samamoodi viis! :-D

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.12.18 00:07

Ma saan aru et fotoärika jaoks on KOHE täiekaadrilise ostnud klient sisuliselt kadunud klient. Poolekaadrilisele ostetakse juurde kõigepealt peotäis objektiive, seejärel täiekaadriline kere ja veel peotäis klaasi ehk praeguse p***ekukkund fotoäri ajastul natuikenegigigii käivet-katet.
Kui loosi läheb täiekaadriline kaamera siis on võimalik järelmüük mõni fixobjektiiv ja healjuhul ka välk.

See seletab ka räige-valulise reaktsiooni kui soovitatakse osta KOHE ja korralik kere -- hulk ärikest jääb tegemata...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.12.18 05:51

Mul korra isegi käis peast läbi, et keegi nüüd lajatab keskformaadiga ja äkki mainiks selle ka ära. Jah, mul on olemas ka (filmi) keskformaat aga seda siiski võtan vast korra aastas välja kui tunne peale tuleb, ega restoranis ju ka iga päev söömas ei käi. Digi keskformaati liigub kasutatuna üldse väga vähe ja on kallis. Sul võib ju nö. tagavara kaameraks ka poolkaader olla, aga kui täiskaader on olemas, siis ikka enamasti kasutad seda. Parimad objektiivid on ju ka täiskaadrile tehtud ja milleks kaotada nende valgusest, teravusest ja teravussügavusest kolmandik.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.12.18 06:22

Mida sa nüüd demagoogitsed, seleta ära, kuidas sinu arvates see poolekaadrise ostja kohe tuntavalt vähem pilti saab?



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PicNoir (---.131.10.109.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.12.18 08:40

Nagu ikka, algse küsimuse esitaja jääb paremal juhul nõutuks...
Arvan, et Metsjeesus sai kõige paremini asjale pihta ja toetan ta arusaama. Kõik sõltub ju mitte ainult ostja soovidest, vaid ka rahakotist. Kompromiss on vältimatu.
Kasutatud 6D saab kätte sama hinnaga, kui tuttuue 2000D jne. Kuid 7D, 77D puhul on vaja rahakotirauad rohkem avada. Näitena, klassika valdkonda kuuluv 5D pidas mul vastu kümmekond aastat ja loodetavasti teenib ka uut omanikku edasi. Praegu on selliseks klassikanäiteks kujunenud 6D.
Kvaliteetobjektiiv on uuena väga kallis, kuid kasutatuna leiab ka fotokalast. Seevastu vajadusel saab alati soetada kit-objektiivi, sest neid müüakse lausa hulgi.
Nii et piiratud eelarve puhul mina võtaksin eraldi ostetuna töiskaadri ja mulle vajaliku kvaliteetobjektiivi. Viimane ei pruugi alati olla L või muu tähega.
Kui aga tegemist on reisidega ning vajadusega omada väiksemaid mõõtmeid ning kaalu, siis tuleb leida uus kompromiss. Kuid ministuudio jaoks täiskaader oleks parem.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.12.18 18:24

Kui tulla tagasi algküsmuse juurde siis oleks enda valikukriteeriumid:
1. Täiskaader. Ükskõik mis sellele peale on kirjutatud ja ükskõik mis hala müügiosakonnast ei tule kuid fotograafia ALGAB täiskaadrist ja kõik see mis on väiksem kui täiskaader on fotograafia mängimine..
2. Sony toodetud sensor. Canoni sensoriseppade sonss-soperdiste dünaamika ON nutune ja vanematel mudelitel eriti nutune. Kas kerele on peale kirjutatud Sony, Nikon või Pentax on maitseküsimus.
3. Hübriidkaamera. Mattklaasi pilt võib olla nii ilus kui tahab kuid E-pildiotsija näitab seda mis läheb lõpuks mälukaardile. Lisaks Focus Peaking jms...

Seega eeltoodust vastab kriteeriumitele A7 kuid soe soovitus osta asi kas järelturult max 300€ eest (Rajalacameras maksab tuttuus ja garantiiga eksemplar 899 €-raha) või siis ülisoovituslikult raha juurde panna ja osta leitist-greitist A7 Mark III või äärmisel juhul kaubelda järelturult Mark II hinda...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.12.18 18:48

võsahullu teise punktiga nõus. nikon->canon->nikon läbi tehtud.
sony a7 https://www.miterassa.ee/sonycenter/et/sony-taiskaader-hubriidkaamera-a7-kere-must-ilce-7b
hansapost vms. pakkus äkki 100-150€ isegi odavamalt.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.12.18 19:42

Fotograafia algab täiskaadrist - oled usku vahetanud ? Või on täiskaader nutitelefoni oodata (irw) ?
Igatahes väga asjalikud soovitused esimese kaamera ostjale. Seda enam, kui A7 sellises hinnaklassis juba saadav on. Ja algajale on EVF tõeline kingitus, kuna paljuski langeb ära aega, silma ja kogemust nõudev valguse-varju hindamine. Alustaja ei pruugi veel teadagi, et sensor näeb läbi objektiivi paljuski erinevat pilti sellest, mida inimene läbi optilise pildiotsija vaadates näeb.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: CC (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   06.12.18 20:40

MetsJeesus kirjutas:

> 1. Täiskaader. Ükskõik mis sellele peale on kirjutatud ja
> ükskõik mis hala müügiosakonnast ei tule kuid fotograafia
> ALGAB täiskaadrist ja kõik see mis on väiksem kui
> täiskaader on fotograafia mängimine.


Ää aja mõttetut titelalinat suust välja. 36x24 mm või suurema sensoriga kaamera kätte võtmine ei tee kellestki fotograafi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: Marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   07.12.18 12:36

Lasin ükspäev lõuendile välja 1500x600mm panoraampildi ühest putukast, mille pildistasin üles Fuji X-T1 kaameraga. Läks seinale ja on väga hea. Kas torman kaamerat välja vahetama, sest uued on paremad, ei.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.saturn.infonet.ee)
Kuupäev:   09.12.18 22:57

Olen suht korduvalt suht selgelt öelnud et seadeldis KAAMERA tasub enda hinda, kubatuuri, kaalu, jasserdamist jms ära siis ja alles siis kui selle kõhus on vähemalt täiskaadermõõdus sensor.

Miks? Nutuföönid (st nutuföönide paremik) suudab oma mitmete sensorite, ülivalgete fixklaaside, võimsa CPU ja kõigel sellel rakendatavate softitrikkide ja trikikestega produtseerida pilti mis hetkel on suht samal latil 1-toll sensoriga ja/või FourThirdsiga kus ees f2.8 või pimedam klaas.

Seega kas võtta mõni tipp-kaamera-nutuföön või FourThirds -- pildi osas väga suurt vahet ei ole, küll aga on nutuföön siis kui vaja pilti teha väga suure tõenäosusega käepärast võtta, on väga oluliselt kergem/kompaktsem ja funktsionaalsem.

Täiskaader on siit juba tõsise jõnksu parema pildiga -- valgustundlikkus ja DoF on piisavalt palju paremad et hind ja vaev ennast juba reaalselt ära tasuma hakkaksid.

Fotoärikad on üritanud kultiveerida suhtumist et OSTAD mingi piosikese-odava kaamera, kasvad sellest välja, OSTAD parema jne. Nüüd aga ohhhh seda häda, seesama esimene kaamera ON juba ostetud. Suht tõenäosuslikult ka teine ja kolmas -- nutufööni koosseisus ning foorumites soovitatakse supersoojalt poolekaadrilise OSTMINE vehelduseks vahele jätta -- kui juba kaamerat ostma hakkad siis pole lihtsalt mõtet raha pooletoobiste peale kulutada ja ODAVAM on osta kohe korralik.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 06:14

Nutitelefonide kaamerad ja nende tarkvara on ülikiirelt arenenud ning tulemused on üsna hämmastavad. Kuid sellele vaatamata julgeksin ma sinu väites väga tugevalt kahelda kui fotode ekraanil vaatamise asemel need paberile trükkida. Ei ole vaja isegi suurt väljatrükki, 15x20 võiks juba vahe välja tuua.

MetsJeesus kirjutas:

> Miks? Nutuföönid (st nutuföönide paremik) suudab oma
> mitmete sensorite, ülivalgete fixklaaside, võimsa CPU ja
> kõigel sellel rakendatavate softitrikkide ja trikikestega
> produtseerida pilti mis hetkel on suht samal latil 1-toll
> sensoriga ja/või FourThirdsiga kus ees f2.8 või pimedam
> klaas.



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   10.12.18 07:21

Niipalju olen siiski n6us v6sajeesusega, et marginaalsed mudelite uuendused on parajad loodus6nnetused - loodusreostamine. V6tku kasutatud täiskaader, millest kohe ruttu välja ei kasva, ei reosta loodust. Poodi minnes v6ib t6esti vana-tuntud frustratsioonimustri läpi käia , ja no kannatab ka loodus ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 14:49

MetsJeesus kirjutas:

> Olen suht korduvalt suht selgelt öelnud et seadeldis KAAMERA
> tasub enda hinda, kubatuuri, kaalu, jasserdamist jms ära siis
> ja alles siis kui selle kõhus on vähemalt täiskaadermõõdus
> sensor.

Sulle peab ikka korduvalt selgitama elemntaarseid majanduse aluseid: Fotokaamera tasub ennast siis ära kui sellega tehtud piltide müügihind miinus maksud on suuremad kui kaamera hind. Alla selle on kõik kas isiklik kulu või firma raamatupidamise puhul kahjum.
Isikliku kulu puhul tasuvusest ei maksa otseselt rääkida, kriteeriumid on: 1) kas meeldib või ei meeldi 2) kas tõstab su sotsiaalset staatust või ei tõsta.
Mõne inimese puhul on poogen sellest täiskaadrist, tema väikese sensoriga pildid rõõmustavad vaatajaid ja upitavad piltnikku seltskonnas tähtsamale kohale. Mõne teise puhul peab täiskaader hea tunde tekitamiseks kõhu peal rippuma, pole tähtis kui lamedad kujutised selat välja tulevad, teatud seltskonnas on tehnika tulemusest tähtsuselt eespool...

--
:-P

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: ph (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 19:50


BS jutt et telefonikaameratega tehtud pildid on umbes sama head mis poolkaadriga. Vaatan oma aifööniga tehtud pilti ja kuigi ava on F2,2 siis bokehi pole ollagi, nii 5 kui 50 peal on kõik terav. Uvitav-uvitav miks küll?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 20:56

> bokehi pole ollagi, nii 5 kui 50 peal on kõik terav. Uvitav-uvitav miks küll?
Pisuke optikakursus ei teeks sulle kohe üldse paha...

VÄGA paljudel juhtudel on aga fotograafil just täpselt vastupidine huvi -- saada kaadris võimalikult kõik võimalikult teravaks, kui aga soov teha portreed, siis soe soovitus lülitada oma ai-ai-föön portreemoodi. Lühijuhend (sobib ka relikt-ai-ai-föönidele): https://www.macworld.co.uk/how-to/iphone/get-portrait-mode-iphone-8-3646753/

Alternatiiv võtta mõni tõesti Väga-Hea-Kaameraga föön -- ai-ai-föönide kaamerad on alati olnud HEAD kuid peaaegu mitte kunagi SUUREPÄRASED..

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 21:04

> kui fotode ekraanil vaatamise asemel need paberile trükkida

Hetkel vaatan fotosid (ja ka kõike muud) UHD resoga ekraanilt ning oskan vastata vaid väga sooja soovitusega -- selle asemel et oma fotosid mingile ajalehepaberile trükkida, proovi noidsamu fotosid vaadata kas 32-toll UHD kuvari või 65-toll UHD teleka pealt. TÄISEKRAANIL ja jäädes ise max 2-ekraani-diagonaali-kaugusele (soov. 1-1,5 diagonaali)!

HOIATUS -- sellised ekraanid toovad kristallselgelt välja kõik sinu fotoka artefaktid, fookusega möödapanemised jms ning VÕIVAD põhjustada maosisu spontaanse väljapurskumise. Läbi nina. See ON üpriski VASTIK tunne.ehk sind ON hoiatatud..

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 21:39

Ja telefoniga tehtud pildid on sellel ekraanil paremad kui fotokaameraga tehtud pildid? Mida sa täisekraanil vaatamise all mõtled? Ei saa ka aru, miks sa fotosid ajalehepaberile trükid.
Ühesõnaga, taas sinult ainult demagoogiat ja loosungeid kuid null sisu. LOL.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.12.18 23:12

Mis on sinu repliigi sisu?

N-tolli-suurune-väljatrükk ON maksimaalne võimalik DEMAGOOGIA, mis sõltub printerist, paberist, printimise kvaliteedist ja veel 2002 asjaolust ja asjaolukesest ning SI-süsteemi-väline-mõõt-ühik täiesti-aktsepteeritav-kvaliteet on sinnajuurde nii laialivalguv mõiste kui vähegi olla saab.

UHD resolutsioon on aga väga selgelt ja väga täpselt paika pandud 3840 x 2160 3-värvi-punkti (8,3M-punkti või 25,9Mpixelit) ning siin on vedel-kristall-selgelt aru saada -- kas detailsus läheb lõpuni välja ja kas artefaktid hüppavad silma või mitte.

Kui võtta piisavalt hea nutuföön piisavalt heas valguses, siis teravus jookseb sellesama UHD resoni välja ja nähtavaid artefakte enam silma EI hakka, kui võtta suur kaamera ja pildistada kõrge ISO ja ammuli avaga siis karjuvad klaasi defektid, üliõhuke DoF, möödapandud fookus ja sensori müra sellesama UHD ekraani pealt ikka VÄGA kaugele. Seda ERITI siis kui võtta kaamera kõhust tulnud .JPG...

NB! Mõiste DoF on väga tugevalt resolutsiooni-spetsiifiline ning juba 8,3Mpix UHD juures kipub suurte sensorite väike DoF olema paras peavalu -- silma-muna on terav kuid kulmud juba teps mitte...
Näide: https://dofsimulator.net/en/ See on üks väheseid DoF kalkulaatoreid kus saab määrata tolerantsipiiri.
Kui võtame täiskaaderkaamera, 35mm f1.8 objektiivi, teeme ühe ilusa naisterahva näopildi (pildistamiskaugus 55,3cm) ja vaatame seda 16:9 UHD ekraanilt, siis on Dof 31mm. 10-cm-terve-pea-enamvähem-selge-UHD ekraanil-DoF saamiseks tuleb mulk keerata f5.6...

f5.6 on aga punkt kus sellesama mitme sensori f1.8 klaasi ning 4004 softitrikiga nutufööni valgustundelisus VÕIB täiekaadrilisel kannast kinni haarata...

PS. Kui sul EI ole UHD ekraani, siis saad sedasama ekraani väga lihtsasti SIMULEERIDA -- keera suvaline pilt 3840 x 2160 resosse ja vaata seda suvaliselt ekraanilt 1:1 skaleerituna.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 04:35

Mhm, selleks et tõestada oma väidet telefoni piltide samaväärsusest 1 toll ja/või fourthirds sensoriga kaamerate piltidele eeldad sa võrdlemisel parimaid tingimusi telefonile ja kehvimaid kaamerale? Niimoodi kallutatult võib ju mida tahes ära tõestada :)

Kas sa tõsimeeli väidad, et su UHD ekraanil annab enne järgi fotokaamerast tulnud pilt kui telefonist tulnud pilt?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 05:59

erko kirjutas:

> Mhm, selleks et tõestada oma väidet telefoni piltide
> samaväärsusest 1 toll ja/või fourthirds sensoriga kaamerate
> piltidele eeldad sa võrdlemisel parimaid tingimusi telefonile
> ja kehvimaid kaamerale? Niimoodi kallutatult võib ju mida
> tahes ära tõestada :)

Selles on meie jeesukesel õigus, et lohakalt tehtud suvaklõps nutifööniga on enamasti kvaliteetsem kui lohakalt tehtud suvaklõps kalli kaameraga samast objektist samal ajal. Lihtsalt kontingent, kes kes nutifööne põhiliselt kasutab, teebki lohakaid suvaklõpse enamasti. Föön on sihukese sihtgrupi jaoks optimeeritud. Ja kui nüüd sellele kontingendile anda 1-tollise sensoriga kallis reisikaamera või kõige parem täiskaader, siis keeratakse see ikka panic programmi peale ning überkallis aparaat ei pane situatsioonile sobivat ava või säriaega ega ei vali automaatselt mitmest kaadrist parimat. Lihtsalt kalli kaamera tegijad eeldavad, et nupule vajutav tegelinski mõtleb ise ka midagi. Ning kui ei mõtle, siis avastab hiljem vale dof-iga või valesse kohta fokusseeritud kaadri, millel on tihtipeale taust terav ja subjekt udustatud käte ja jalgade ja suuga. Kui nüüd algaja kalli kaamera kasutaja õpib sellest midagi, siis kas mõtleb pingsamalt enne järgmist pildistamist või läheb kergema vastupanu teed ja ostab hea kaameraga nutifööni.
Aga telefoni ülimuslikkuse mantrat ei tasuks ikkagi kogu aeg korrata.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 21:44

Tänud Petslasele kaasamõtlemise eest!

- Nutuföönidesse ON pandud MEELETULT arendust ja on saadud asi mis teeb Imesid. Oma hinna, kubatuuri jms kontekstis.
- Kaamerate tootjad on tükk aega loorberitel lohetanud ja nüüd ärganud-märganud et tehnoloogiline eelis on jäänud väga õhukeseks. Jahh, see eelis ON kuid kui tahta natukenegigigii resolutsiooni (ning UHD oma 8.3 M-punktiga on tegelikult suhteliselt madal resolutsioon), siis on suure sensori DoF ikka vääga õhuke ja natukenegigigiii aktsepteeritavama DoFi jaoks tuleb mulk keerata nii kinni et valgustundelisuse eelist enam alles EI jää...

MIS siis ON sellesama kaamera eelis -- kurikrõbeda hinna, gravitatsioonimoonutusi tekitava kaalu, seljakotti nõudva kubatuuri ja ränka operaatoritööd nõudva arhailise kasutajaliidese juures?!?
NB! See siin on KÜSIMUS millele ootan väga selget ja arusaadavat vastust!!!

Midagi pole teha, sellise hind/kaup suhte juures pole ime et kaameraäri hinge vaagub. Lolli kasutajat saab alati süüdistada kuid kui nutufööni tootjad on suutelised automaagiliselt parima plõksu välja valima, kehvemate plõksude infot sellesama parema plõksu parandamiseks ära kasutama, fookusega sõitma üldjuhul õigesse kohta ja lõpptulemusena produtseerima piisavalt hea pildi, siis mille [väga tsenseeritud] päralt suurte kaamerate tootjad ei saa noidsamu trikke ja trikikesi kasutada?!?

Hetkel tundub olema asi ilmselgelt STAGNEERUMISES -- kui vaadatta fotosid Nii-Konna ja känn-onni naljanumber-hübriidide väljakaagutamistelt, siis on kaader ikka väga Kremli Vanadekodu olekuga ning sellistest tegijatest üleliigset innovatsiooni paraku välja EI pritsi...

> Aga telefoni ülimuslikkuse mantrat ei tasuks ikkagi kogu aeg korrata.
Aga MIS on sellesama kordamise võimalik sanktsioon?!?
-- 25 aastane foto-ekskursioon I-Wirumaale millele järgneb 5-aastane kohustuslik elamine sarmikas Narwa linnas?
-- Lihtsalt pisut pahurat porinat ja haledat halinat tehnoloogiaäpardisi promoda üritava müügimeeskonna poolelt?

Kurb aga tõsi -- kehtiv Karistusseadustik EI sätesta hetkel teadaolevalt krimm-karistust viidetele UHD reso ja DoF süvaanalüüsile ehk seda siiski VÕIB ilma koledamat karistust kartmata teha (pisut pahurat porinat EI kvalifitseeru)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Jälle tsüklisse kukkunud
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   11.12.18 22:20

Laperdava plaadiga vana grammofon jookseb jälle oma ühes vaos ringi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: PS (---.131.99.73.cable.starman.ee)
Kuupäev:   11.12.18 22:23

Ma olen juba mõnda aega oodanud sult maalähedast kirjutist sellest, kui ilus ja armas oleks üks kaasaegne täiskaader kaamera täpselt samasuguste viledega nagu moodne telefonikaamera. 3-4 objektiivi, samapalju täiskaader sensoreid, vastavate programmidega pilti kokku õmblemas. Kujutad seda mölakat ikka elusuuruses ette? Lisaks paralaks, mis fiksobjede ja minikaameraga ei oma tähtsust, aga suurte objektiividega oleks ikka väga määrav põhjus selle ehitamata jätmiseks. Nii muuseas mainin, et mul paluti täna üks nutifoni pilt ära töödelda, no ma olen elus ikka faile näinud, nii puust faili enne mitte, midagi ei saanud liigutada. Savi sellest mitu kepsu tal küljes on.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.12.18 17:50

MetsJeesus kirjutas:

> MIS siis ON sellesama kaamera eelis -- kurikrõbeda hinna,
> gravitatsioonimoonutusi tekitava kaalu, seljakotti nõudva
> kubatuuri ja ränka operaatoritööd nõudva arhailise
> kasutajaliidese juures?!?
> NB! See siin on KÜSIMUS millele ootan väga selget ja
> arusaadavat vastust!!!

Korraliku päriskaamera eelis on võimalus teha selliseid pilte ja sellistes oludes, millega telefonikaamera täielikult hätta jääb. Mul on selle näiteks terve hunnik hiljutisi reisipilte ja võrdlusmoment, kuidas seltskonnast erinevad inimesed klõpsivad samast stseenist pilte nii kallite mobladega kui ka suvakate nii uute-kallite kolakatega kui ka natuke aegunud taskukaameratega.
Näiteks ka uue ühetollise ja hea stabikaga päriskaameraga saab enam-vähem talutavaid pilte hämaras ruumis, kuskil kirikus või kloostris, kus välgu kasutamine pole sobilik ja statiivi pole kaasas. Moblaga saab sihukesest kohast ainult täpilise hägu. Päriskaameraga saab teleobje või korraliku suure avaga zoomi, saab eemal puu otsas lindu pildistada. Päriskaameraga saab väikese dof-i, ilma et mingit arvutiga kunstlikku udustamist vaja läheb -- loomulik klaasist tulnud bokeh on tavaliselt ilusam kui arvutiga tehtud. Viimane võib imeliku mulje jätta isegi kui tehnilisi vigu eriti pole.
Paraku jah, päriskaamera pildid vajavad enamasti järeltöötlust ja üleüldse rohkem vaeva.

> > Aga telefoni ülimuslikkuse mantrat ei tasuks ikkagi kogu aeg
> korrata.
> Aga MIS on sellesama kordamise võimalik sanktsioon?!?

V: Sa muutud teistele tüütuks, sind ei võeta tõsiselt ja lõpuks vilistatakse välja.
Ma loodan, et selline vastus rahuldab sind ja ei ole tehniliselt vigane? :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   12.12.18 21:06

MetsJeesus kirjutas:

> MIS siis ON sellesama kaamera eelis -- kurikrõbeda hinna,
> gravitatsioonimoonutusi tekitava kaalu, seljakotti nõudva
> kubatuuri

Mulle tuli veel mõte pähe leida elusloodusest analoogiat -- sarnaselt nagu moblakaameratele ja suurtele kolakatele päriskaameratele, leidub looduses erinevaid silmi. Näiteks pisikese sensorgiga moblakaamerat võib võrrelda roti silmaga. Omas elukeskonnas põõsa all teeb roti silm väga head tööd, eraldab ivad sõkaldest ja vaatenurk on piisavalt lai, kui keegi selja tagant ründab, jõuab ehk plehku panna.
Samas on võib elusloodusest leida ka kotka silmi ja öökulli silmi. Nondel on väga suur eraldusvõime ja sellised silmad on väga kulukad, suhteliselt rasked ja suured võrreldes ülejäänud linnuga. Öökulli silmi võib võrrelda suure avaga obje ja väga tundliku sensoriga. Nii nagu päriskaamerate hulgas on keskformaat ja täiskaader ja poolkaader isendeid, leidub suuri ja eriti suurte silmadega öökulle, kes näevad peaaegu täiesti pimedas. Teisalt leidub ka üsna väikeste silmadega ja ise ka pisikesi öökulle, kes tegutsevad päeval hämaras metsas. Nonde silmad on piisavalt suured, et saakloomast paremini näha ja rott põõsa alt kinni püüda. Ja kotkaidki on mitmesuguseid, mõni näeb nagu parima lahutusega pikk tele -- kilomeetri kõrguselt, millise mätta kõrval see jänes redutab, kõrvad värisevad. Teisel jälle nii pikka telet vaja pole, aga liikuva saagi jälgimiseks vaja väga kiiret teravustamist ja objekti träkkimist et jälgida, kuhupoole see lendav tuvi parasjagu põgeneb.
Igal asjal oma otstarve ja ei saa öelda, et supiks kõlbab ainult rott või kõige suuremate silmadega öökull.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: tom2 (---.fix.access.vtx.ch)
Kuupäev:   12.12.18 21:40

Reaalsus on hoopis see, et just telefoniga tehtud pilte ei kannata suurelt ekraanilt vaadata. Väikeselt telefoniekraanilt või väiksemalt monitorilt võib ju ilus paista.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.12.18 21:57

Kui tahta makrot teha või pildistada veel kaugemale, siis see ON koht kuis väiksemal sensoril ON eelis. Paraku VÕIKS seesama väiksem sensor olla ka jupp maad kõrgema resoga ehk Tegija on siin hoopis Samsa oma 28 möga-pixeliga ning jupp maad pooletoobisema sensorimõõduga Cänn-Onn oma 24 Mögapixeliga on samuti naisstrai...

Kaamera uudsus-vanadus. Makrotad sa nii-ehk-nii suht suure tõenäosusega välkvalgusega ehk sensori tundelisus on suht poogen. Dünaamikat võiks alati rohkem olla kuid kui välgu piisavalt ära hajutad siis pole ullu.

Digitaalne makrorõngas ja digitaalne telekonverter on aga ilmselgelt see nišiturg, mis poolekaadrilisel ON ja väga suure tõenäosusega ka JÄÄB ehk poolekaadriline on platseerumas entry-level sektorist erivajadusega profi sektorisse. Loodetavasti mingihetk ka 8K võimekusega...

PS. _On väga hea_ EI ole kvaliteedikriteerium (st. kuradima raskesti mõõdetav). UHD reso on sesmõttes lihtsam. Skaleerid UHD peale, vaatad 1:1 ning kui teravus jookseb lõpuni välja ja artefakt näkku ei karga siis TÄNASESSE päeva sinu kaamera sobib. Homsesse päeva ehk 8K peale asi paraku EI kvalifitseeru -- nagu ka kõik muud saadaolevad poolekaadrilised fotokaamerad...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.12.18 22:08

Näita siis ometi mõnd oma Tegija Samsa 28 möga-pixeliga tehtud suurepärast supertele või makrofotot!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: mrfe (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.12.18 15:06

Hobikorras enda jaoks pildistamise korral võib sellised soovitused ära unustada nagu et alla täiskaadri pole mõtet osta, alla selle ei saa head pilti või et niikuinii ükskord ostad selle ja parem kohe osta. Unustage ära. Kõik hobipiltnikud ei vaevle mingite alaväärsuskomplekside käes, et peale profiriista midagi muud ei julge kätte võtta. :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.12.18 20:26

Täiskaader ei pea olema ilmtingimata profiriist, ilmselt sa ei tea mida tähendab profiriist.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.12.18 20:33

> 3-4 objektiivi, samapalju täiskaader sensoreid, vastavate programmidega pilti kokku õmblemas.
Tegel selline asi ON olemas, korpusele on plätserdatud X1D-50c või GFX 50s...

Kuid kiire saivõte mis valib automaagiliselt stabiilsema klõpsu välja ja kasutab eelmiste-järgmiste infi müratõrjeks EI ole just Kõrgeim Matemaatika. Kui see oN siiski liiga keeruline, siis võiks keskmine kere oma .JPG naa-aa-aatukenegi viisakamalt protsessida...

> Nii muuseas mainin, et mul paluti täna üks nutifoni pilt ära töödelda, no ma olen elus ikka faile näinud,
> nii puust faili enne mitte, midagi ei saanud liigutada. Savi sellest mitu kepsu tal küljes on.
Nutu-föönil ja nutu-föönil ON vahe ja MEELETU vahe ning Keskmise Koduperenaise 290€ nutu-föön pritsib välja suht samas klassis pildi nagu vanati Keskmise Koduperenaise seebikas... Teisalt see on ka väga hea näide sellest et nutufööni soft võtab sensorist välja absoluutselt kõik ja enamgi veel. Jagan ka siitpoolt kogemust et kui suurel kaameral on isegi .JPG-l täiesti arvestatav töötlusvaru, siis nutufööni .JPG-st on suht keeruline midagi väga oluliselt paremat välja meelitada...

Ehk veelkord tagasi esialgse mõtte juurde -- suurte kaamerate tegijjad on loorberitele lebotama jäänud -- fotograaf peab O$$$TMA kurika£££i kaamera, peab kõike seda kobakat, rasket ja õrna kola kaasa tassima, peab tegema keerulist operaatoriTÖÖD ja peab hiljem nägema tõsise tüki vaeva pildi ilmutamisega (st VÕIB kasutada ka kaamerta .JPG-d kuid järeltöötluses saab üldjuhul OLULISELT parema tulemuse). Kõik see ON tülikas ja kulukas ning pole siis ka ime et kaameraturg on omadega NII p***s et müügi-osakond hakkab viimases hädas klienti mõnitama (sest kaotada ei ole enam suurt midagi)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.12.18 20:55

Sama ka siitpoolt -- sõna profi on nii oksendamiseni ära lörtsitud ja lörtsijateks suuresosas pooletoobiste wanna-beede tootjad kes ühestküljest üritavad oma asjadele peale riputada profi-silti, teisestküljest hirmutavad ostjat kurikalli ja keerulisee profitootega.

Mis siis on profitoode või mis võiks olla? Proff on inimene kes teeb konkreetset tööd täisaja- ja kohaga ning profitoode võiks seega olla toode, mis on disainitud nii vastupidavaks et kannatab seda valu ja vatti välja suht mõistusliku aja jooksul (nt. garantiiaja). Kui hea/halb/suur/väike on konkreetne toode, on konkreetse profi konkreetse taski küsimus kuid põhiline kriteerium profi-mitteprofi vahel VÕIKS olla lihtlabases füüsilises vastupidavuses.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: mrfe (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.12.18 21:14

Pole sellest täiskaadrist kasu midagi kui ise pilti ei oska teha. Ja kui oskad, siis teed poolkaadriga ka oma head pildid ära.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: tom2 (---.fix.access.vtx.ch)
Kuupäev:   17.12.18 10:48

MetsJeesus kirjutas:
> põhiline kriteerium profi-mitteprofi vahel VÕIKS olla lihtlabases füüsilises vastupidavuses.

Jah. Kui nutitelefoni ekraanile panna kaitsekile ja telefoni ümber silikoonist kest, et põrutusele ka
paremini vastu peaks, siis ongi profikaamera valmis.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   17.12.18 11:35

Profi-kile ja profi-kest peavad olema, profi-nutt telefonil sees profi-selfide tegemiseks

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   17.12.18 12:14

sul võib õigus olla, isegi poolkaadrit ei pea olema, et pilti teha, saab ka mobiiliga pildi tehtud kui oskad:) Täiskaader on vajalik millegi enama kui lihtsalt pildi tegemiseks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   17.12.18 15:53

Mis millegi enama? Staatuse sümbol , millega naisi võrgutatakse? Täitsa huvitav kohe ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   17.12.18 15:55

Kevadel cänun hõikab uue mirrorlessi välja, siis hakkab põdrapullidel kiire 5D3 müügiga. Jälgi tori.fi kuulutusi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Millist fotokat osta?
Autor: von (---.253.220.161.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.01.19 20:22

Krt ja lugesingi selle naisteka läbi:(

Vasta sellele sõnumile
 Fotofoorum  |  Loe sõnumeid teema sees   Uuem teema  |  Vanem teema 


 
 Vasta sellele sõnumile
 Sinu nimi:
 Sinu epost:
 Teema: