Erialane
 Uus teema  |  Algusesse  |  Mine teema juurde  |  Otsi   Uuem teema  |  Vanem teema 
 Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   20.09.18 18:47

Loodetavasti 25.ndal tuleb uudis. Hea, et konkurents tiheneb.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   20.09.18 20:37

henry kirjutas:

> Loodetavasti 25.ndal tuleb uudis. Hea, et konkurents tiheneb.

Kas tollel panal muuvimeeste jaoks global shutter ka tuleb?!
Või millega nad muidu teistest paremad püüavad olla?

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: aivar (---.131.98.99.cable.starman.ee)
Kuupäev:   20.09.18 21:11

Kas kaamera mount on ka lekkinud? Mingi täiesti uus Panasonicu täiskaader mount siis või?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: Prohv (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 04:09

Täiesti suva mingist konkurentsist, teen pilte ikka samamoodi edasi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 04:47

Muuvimehed võiksidki poolkaadri juurde jääda, mina näiteks ei tahaks nende pärast fotokaamera eest rohkem maksta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: Levy (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   21.09.18 06:33

Leica SL mount

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 08:52

Tundub jah, et SL mount aga saame näha.

Information on Media Preview Day, September 25th, 2018
12.30 p.m. Panasonic Congress-Centre North, Konrad-Adenauer-Saal English

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   21.09.18 16:11

Tühja sellest mount-ist. Aga kui aga GPS on peal, siis on MetsJeesus kohe käsi, sest C, N ja S on gepsuta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   22.09.18 15:49

SINA võid pilte samamoodi edasi teha -- lihtsalt küss kas TURG on nõus seda samamoodi edasitegemist piisavas ulatuses kinni maksma...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.09.18 14:13

Öeldakse, et proffidele, järelikult tuleb kallim kui Canon ja Nikon kuna nemad ei julgenud öelda, et proffidele.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: AV (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.09.18 14:22

Ei tea ,tuleb prohvidele või mitte ,enne ikka mune, siis kaaguta. Ja miks pidanukski N ja C omi consumer klassi kaameraid profiriistadeks kiitma kui nad pole.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: Prohv (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.09.18 16:59

Eks see asi nii käib, et pilte mitte teha oskavad algajad internetis muudkui targutavad kaamerate üle, sel ajal kui proff 10 aastat vana kaameraga edukaid pilte teeb.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: enn (---.253.171.192.cable.starman.ee)
Kuupäev:   25.09.18 17:30

Prohv kirjutas:
> Eks see asi nii käib, et pilte mitte teha oskavad algajad
> internetis muudkui targutavad kaamerate üle, sel ajal kui
> proff 10 aastat vana kaameraga edukaid pilte teeb.

Kas sinu arvates on siinsamas foorumis innukalt EOS R ja Nikon Z üle arutlevad Tiit Veermäe ja Peeter Sirge (PS) ka pilte mitte teha oskavad algajad?



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: Prohv (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.09.18 18:09

Ei, nad on proffid, kes teevad FED-ga ka parema pildi kui enamik teistest siinsetest.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   25.09.18 19:04

See on jah riskiga seotud, nimetada esimest kaamerat kohe proffikaameraks. Siis peab ka hind vastav olema ja see kitsendab kohe ostjate ringi. Canon oleks võinud ka hinna alla 2tuh. jätta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: enn (---.253.171.63.cable.starman.ee)
Kuupäev:   27.09.18 10:34

Prohv kirjutas:
> Ei, nad on proffid, kes teevad FED-ga ka parema pildi kui
> enamik teistest siinsetest.

Mina polegi selle vastu vaielnud. Ainult FED pole nende igapäevane kaamera. Ma vaidlen vastu sinu väitele, et profid pildistavad 10 aastat vanade kaameratega.
Ega ikka ei pildista küll. Nimeta mõni kutseline fotograaf, kellel on PÕHIkaameraks 10 aasta vanune kaamera (5DmkII, EOS50d, D3x, D90 vms). Need on ikka prohvide, mitte proffide kaamerad. Kusjuures kindlasti saab eelnimetatutega teha suurepäraseid pilte, ainult profid valivad veidi teiste kriteeriumite järgi.
Sõnaga, ära põe, kindlasti teeb sinu 10 aasta vanune kaamera suurepäraseid pilte, millega võib konkursse võita ja ka aastaid edasi pildistada. Ära ainult professionaalide nimel sõna võta, seda sa ju ei ole (mina muidugi ka mitte).



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: MK (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 11:02

https://photographylife.com/news/the-l-mount-alliance-a-full-frame-storm-is-coming

Vasta sellele sõnumile
 
 kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 12:23

Täna sattus rõõmus promolaul sellest ette. Sealt tundus, et too \"täiskaader\" on tegelikult \"kinomeeste fullframe\" ehk praktiliselt aps-c lähedane poolkaader kaamera.
Panasonic ongi rohkem video-spetsialist olnud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 20:55

> täiskaader on tegelikult kinomeeste fullframe ehk praktiliselt aps-c lähedane poolkaader kaamera.

Kust selline info?

Kaugele ON näha et hetkel räägitakse täiskaadersensorist, täiskaadersensorist, veelkord täiskaadersensorist. Vahelduseks ka keskformaadisensorist. Miks? Nutuföönid ON niivõrd head ja kaamerad niivõrd kallid, kobakad ja kohmakad et selleks et keegi ostaks kaamera PEAB seesama kaamera andma piisavalt tuntava eelise nutufööni ees. 1-toll on hetkel on-parr, 1 1/3 tolli (või 4/3 tolli) eelis on suht olematu (eriti f3.5-f5.6 kitiklaasiga). Poolekaadriline juba nagu mõikaks kuid täiekaadriline on esimene kus eelis on juba väga reaalselt tuntav ja väga tõenäoliselt jääb väga reaalselt tuntavaks vähemalt mõneks aastaks.

Mis edasi? Nutuföönid saavad ilmselt külge terve kaamerate patarei -- mustvalge, 3 värvi, kitsanurga-mustvalge (värvid võetakse nt laiema nurga värvikaameratest), veel laiem nurk jne ehk sensorite arvu (ning koos sellega sensori pindala) suurendamiseks on ruumi küll ja enamgi veel. Pole palju lisada et sellesamuse kaameramooduli omahind on mõnikümmend raha ehk $500 föönile võib noid isuga külge laduda.

Kui müük käib alla ning pooletoobised hübriidkaamerad siin midagi ei paranda, siis võivad kapinurgast välja tulla prismasplitterid, erineva tihedusega värvifiltrid, 100+ Mpix sensorid jms Sinna juurde nutuföönide softitrikid ja kasutajaliidesed.

Kuna turg konsentreerub suht väikesele arvule formaatidele ja mudelitele siis on ka hindadel omajagu kukkumisruumi ning päeva lõpuks VÕIB uuesti kohale jõuda kaamerate müügibuum. Omaette küsimus vaid, kas needsamad kered on disainuitud Japside, Jänkide või Hiinlaste poolt...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: Tiit Veermäe (---.75.219.213.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   27.09.18 22:02

Lugesin vist mitu asja kokku jamaks tollest S1-st.

Aga mis metsjeesuslik lalin jälle telefonide teemal? Ja aina sama jama väikeste modifikatsioonidega. Kes tellis su hariliku oodi nutiasendajale jälle esitada?

Seniil esitab alati oma lihvitud komplekti igal sünnipäeval? Igal ätil on mingi sarnane kolm juhtumit, mida igal võimalusel esitatakse. Kas mingit rohtu pole arstid soovitanud?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 18:02

Kuule isehakanud kaameraturu ja -tööstuse analüütik, ära aja lolli juttu palun. Kaamera, isegi APS-C kaamera, on ikkagi oluliselt enamat kui sensor. Saad ju aru küll et kaamera koos objektiiviga moodustavad süsteemi ning sedavõrd funktsionaalsema kui mingi telefoniplönn seda kunagi olema hakkab.
Pealegi, need ei ole üksteist välistavad süsteemid. Kuigi mul on taskus P20 Pro, on mul ka hästi varustatud kaamerakott dSLR ja mitmete objektiividega.

MetsJeesus kirjutas:

> .... Miks? Nutuföönid ON
> niivõrd head ja kaamerad niivõrd kallid, kobakad ja kohmakad
> et selleks et keegi ostaks kaamera PEAB seesama kaamera andma
> piisavalt tuntava eelise nutufööni ees. 1-toll on hetkel
> on-parr, 1 1/3 tolli (või 4/3 tolli) eelis on suht olematu
> (eriti f3.5-f5.6 kitiklaasiga). Poolekaadriline juba nagu
> mõikaks kuid täiekaadriline on esimene kus eelis on juba
> väga reaalselt tuntav ja väga tõenäoliselt jääb väga
> reaalselt tuntavaks vähemalt mõneks aastaks.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   28.09.18 21:44

MetsJeesus kirjutas:

> Kaugele ON näha et hetkel räägitakse täiskaadersensorist,
> täiskaadersensorist, veelkord täiskaadersensorist.
> Vahelduseks ka keskformaadisensorist. Miks? Nutuföönid ON
> niivõrd head

Jajah, ma just kraamisin nutufööni jutu kõrvale välja 10a vana Pana LX3-e, puhusin tolmu pealt ära, tegin paar pilt -- ja siis prooviks ka iPhone 8-ga millel pidavat olema \"niivõrd hea\" kaamera. Ülla-ülla, too LX3 on ajaproovile vastu pannud ja ma eelistaks teda ikka veel teatud olukordades...

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   29.09.18 19:18

Aitähh Petslasele et viitsisid teha praktilist kodutööd! Siitpoolt algatuseks pisut Puhast Matemaatikat:
LX3 sensor on 1/1.63 tolli (46.24 mm2), klaas seal ees on 24mm ekvivalendis f2.0; 60mm ekvivalenti zuumitult f2.8.
I-föön 8 sensor on 1/3 tolli (17.30 mm2), klaas 28mm ekvivalendil f1.8; 56mm ekvivalendil f2.8.

Sensorite pindala on 1,42 stoppi Pana kasuks, ava on laias nurgas 0,25 stoppi I-Fööni kasuks, kitsamas otsas võrdne. Seega on Pana valgustundelisuse teoreetiline eelis I-Fööni ees laiemas otsas 1,17 stoppi, kitsamas otsas 1.42 stoppi. Isegi kui kanda kõikide sensoriarendus- ja softitrikkide ning vähema elementidega fixklaasi kontole stopi täiendavat tundelisust, on Panal siiski veel kuni pool stoppi eelist. I-fööni ees...

Paraku on i-Föön 8 hetkel moblakaamerate kategoorias suht hall keskpära -- Huia-Weia viis oma P20-ga lati uuele tasemele (kuhu nt Nõu-Kiia oma VIIE kaameraga krabinkribin järgi kablutab) ning enda võrdlused on tehtud justnimelt HuiaWeia lati levelilt!

Lõpuks PALVE Petslasele -- kui vähegi võimalik siis riputa kuhugi mõned shootout-pildid -- tänavakanjon kontrastses keskpäevapäikeses, tume hoone heledate pilvedega taeva taustal, öine vanalinn, portreefoto jpm. Mõtteid saab kaameraföönide reviewdest.
Suht kõhutunde pealt SPEKULEERIN -- Päevavalgel ja dünaamikas teeb I-Föön panale ära nii et tolmab, hämaras ja 56-60 mm peal näitab Pana aga I-Föönile et vanaisa on kohati veel vinks-vonks-vormis...

PS. Kui võrrelda 2008.a. suht kobakat, 265g kaaluvat ning suht monofunktsionaalset LX3-e ja pildi poolest suht ekvivalentklassis olevat 2017.a. siledatsaledat, 148g kaaluvat ja väga-väga-multifuntsionaalset I-Fööni siis areng ON tegel suht MEELETU. Paraku jahh -- seesama areng on toimunud kategoorias nutuföön...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 07:59

LX3 objektiivil on selgelt kirjas 1:2,0-2,8/5,1-12,8. Laiemas otsas fookuskaugus 5,1mm ja suhteline ava 2,0. Kui nüüd \"puhtast matemaatikast\" rääkida, siis esitatud väide, et /klaas seal ees on 24mm ekvivalendis f2.0/ on lihtsalt vale. 35mm ehk täiskaadri ekvivalendile taandades tuleb taandada ikka mõlemad, nii fookuskaugus kui ka ava. Ja siis pärast rehkendust vaata, mis kirbukaka nutufööni uhkest 1,8 avast järele jääb. Lohutuseks ainult niipalju, et isegi 1-tollise sensoriga kaamera puhul jääb reklaamitavast 1,8-st avast 35mm-le taandades järele ekvivalentne ava kõigest 4,9.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 10:26

> täiskaadri ekvivalendile taandades tuleb taandada ikka mõlemad, nii fookuskaugus kui ka ava

Fookuskaugus teisendatakse täiskaader-ekvivalendile siis kui on teemaks vaatenurgad. Loomulikum oleks kasutada kraade kuid fotomaailm on lihtsalt HARJUNUD täiskaader-ekvivalemt-millimeetritega...

AVA teisendadatakse täiskaader-ekvivalendile siis ja ainult siis kui teemaks DoF ja bokehh.

Kui teemaks VALGUSTUNDLIKKUS = säriaeg, ISO jms, siis pole vahet, kas f2.0 klaasi taga on 1/3 toll nutuföönisensor, täiekaadriline sensor või 4x5 tolli fotoplaat, sensori pindalaühiku valgustatus on sama kaadri korral sama!
NB! Teatav erinevus tuleb klaasi transmissioonist, mille määrab elementide arv ja elementide pinnakate.

Siit tuleb ka sensori SUURUSE = pindala eelis -- digisensor on väga suures osas päikesepaneel mis muundab footonid elektronideks, mis siis hiljem läbi voolumõõtja lastakse ning näidud kirja pannakse.
Kui samades valgusoludes on nt 20mm2 pindalaga päikesepaneel, 40mm2 pindalaga paneel ja 80mm2 pindalaga paneel ning päikesepaneelide müranivoo ning efektiivsus on suuresosas sama, siis on suurema paneeli saak vastavalt suurem.

Nutuföönides rakendatakse mitmeid trikke ja nippe -- värvifiltrid on senselist-senselile erineva tihedusega (süsteemikaamerates seda seni minuteada rakendatud EI ole), ADC-d ehk voolumõõtjad on veelgi täpsemad, oluliselt rohkem kasutatakse sensori kalibratsiooni. Sinna juurde intelligentne sarivõte kus naaberkaadreid kasutatakse müraeemalduseks-HDRimiseks. Kõik see kokku päästab omajagu, hinnanguliselt stopi kuid võib olla isegi rohkem.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 15:15

No näed siis, nututelefoni ekvivalentset suhtelist ava välja arvutada küll ei tahtnud, aga tunnistad, et paljukiidetud nutufööni pildimasina puhul pole DoF-i praktiliselt olemas. No kuidas nutuföön olematu DoF-iga juba poolekaadrilistele ja varsti täiskaadrilistele kanna peale astub ? Et progeme DoF-i jaoks äpi ja ongi õnn õuel ?
\"AVA teisendadatakse täiskaader-ekvivalendile siis ja ainult siis kui teemaks DoF ja bokehh.\" - on see tsitaat MetsJeesuse enda piiblikoolist ? Tegelikult oledki ju sunnitud tunnistama, et mida suurem sensor (ja kaasnevalt suurem optika), seda parem pilt tuleb. Kas täiskaadersensoriga nutufõõn oleks unistuste tipp ? Või on unistuste tipp nutuföön, mille tagaküljel on 10 pisikest kaamerat ?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 21:08

> Et progeme DoF-i jaoks äpi ja ongi õnn õuel ?
Arvutuslikust bokehist oled midagi kuulnud? Kurb aga tõsi -- needsamad algoritmid on ammu olemas ja ammu töös.
DxO pajatab nutuföönide bokehhi testimisest pikalt ja põhjalikult
https://www.dxomark.com/evaluating-computational-bokeh-test-smartphone-portrait-modes
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/02/image-quality-benchmark.pdf

Väikese sensori põhieelis ongi suur DoF pluss nukker asjaolu -- teravat joonist saab väga lihtsalt udusemaks muuta, uduse joonise teravamaks võlumine on aga juba tükk maad tõsisem teadus.
Tehniliselt: kui kaameraid mitu ja/või kui sensor kasutab faasituvastus-autofookust, saab välja rehkendada IGA punkti kauguse ning kui kaugus teada siis saab juba arvutada ükskõik millise joonisega bokehi ükskõik millisele arvutuslikule teravussügavusele ehk arvutusliku bokehiga saab näituseks hoida KOGU näolapi nii teravana nagu oleks see pildistatud f16 kuid sättida tausta nii kreemiseks nagu oleks mulk f1.4 ja/või hoolitseda et erineval kaugusel olevad perzoonid on teravad kuid taust ikka mõnusalt kreemine (või siis seebi-mulline vastavalt päevapiltniku määratud sätungitele)...

> oledki ju sunnitud tunnistama, et mida suurem sensor (ja kaasnevalt suurem optika), seda parem pilt
Kuna sensori pindalas 1+1 = 2, siis pole vahet kas kasutuses on üks suur sensor ühe suure läätsega või 4 pisemat 4 läätsega. Arvestades et nutufööni fotomooduli (klaas + sensor + fookusmehhaanika) omahind on mõnekümne raha kanti ja anoreksia au sees, on kaamerate lisamine üks väga efektiivne ja odav meetod pildi parandamiseks (ning turu suurendamiseks).

Vasta sellele sõnumile
 
 OT: lahmimise kohta
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   30.09.18 22:03

MetsJeesus kirjutas:

> Siit tuleb ka sensori SUURUSE = pindala eelis -- digisensor on
> väga suures osas päikesepaneel mis muundab footonid
> elektronideks, mis siis hiljem läbi voolumõõtja lastakse

Irw,
footonite elektronideks muundamiseks on ikka päris jubesuure energiaga gammakiirgust vaja.
Tavaline inimsele nähtav valgus lihtsalt liigutab juba sensoris leiduvaid elektrone veidike siia-sinna

--
petslane :-)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   01.10.18 22:31

> Pealegi, need ei ole üksteist välistavad süsteemid.
> Kuigi mul on taskus P20 Pro, on mul ka hästi varustatud kaamerakott dSLR ja mitmete objektiividega.

Suht sama ka endal -- töövahenditeks on nutuföön ja täiekaadriline -- mõlemad karjuvad hetkel upgrade järele.
Isiklikult on isiklik otsus et seeaasta toob üks punase-ninaga-põdra-omanik mulle uue fööni, kaameraga ootab-vaatab...

1. Kaamera kui selline (ükskõik mis tootja ükskõik mis sensoriga) ON ajale kapitaalselt jalgu jäänud. Tootjad on küll moe pärast pisut liigutama hakanud kuid paigatud pasteldes on valgusaastate kaugusele kadunud tööstusstandardit -- keeruline kätte saada...

2. Nutuföön hammustas ja hammustab järjest mahlakama lõuatäie ALUMISE OTSA kaamerate turust. Täiekaadriline seda aga kohe kindlasti ei ole.

3. Kaameraturule jääb vaid alles vaid ülemine ots, seal läheb aga loodetavasti löömaks ja hinnad kukuvad kõvasti.

Ise teen hetkel panuse £-a££ian$ile kuid vaatan ühe silmaga ka Sony ja Nikoni suunal.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: apeks (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.10.18 06:55

Põnev oleks teada, mis isendid konkreetselt?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: sebra (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.10.18 09:20

// Ise teen hetkel panuse £-a££ian$ile

mulle ei meenuta need märgid ühtegi brändi ega kaamera marki:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.10.18 17:02

hesus ostab nii-konni ? laperdava peegliga ?
£-a££ian$ile on äkki cää-nonn.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: enn (---.253.171.46.cable.starman.ee)
Kuupäev:   02.10.18 17:18

sebra kirjutas:

> // Ise teen hetkel panuse £-a££ian$ile
>
> mulle ei meenuta need märgid ühtegi brändi ega kaamera
> marki:)

Ilmselt mõtleb ta L-allianssi (Leica-Sigma-Panasonic)
https://photographylife.com/news/the-l-mount-alliance-a-full-frame-storm-is-coming



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.10.18 18:17

huvitav, et olympus ei liitunud, aga võibolla hiljem

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.10.18 22:10

MetsJeesus kirjutas:

> Lõpuks PALVE Petslasele -- kui vähegi võimalik siis riputa
> kuhugi mõned shootout-pildid -- tänavakanjon kontrastses
> keskpäevapäikeses, tume hoone heledate pilvedega taeva
> taustal, öine vanalinn, portreefoto jpm. Mõtteid saab
> kaameraföönide reviewdest.
> Suht kõhutunde pealt SPEKULEERIN -- Päevavalgel ja
> dünaamikas teeb I-Föön panale ära nii et tolmab, hämaras
> ja 56-60 mm peal näitab Pana aga I-Föönile et vanaisa on
> kohati veel vinks-vonks-vormis...

Ma kuidagi ei leia endas motivatsiooni korralikke testpilte teha ja neid kuhugi üles riputada :-(
Selles on sul õigus, dünaamikas paneb iPhone 8 ära, LX3-l olid valgeks põlenud pilved täiesti tavaline ja hämaras ei tasunud toda LX3-e välja võttagi.
Aga tollel vanaisal on mõned olulised eelised: ccd sensor joonistab puhtad pinnad võrreldes mobla ära mökerdatud müraeemaldusega. Ning kaamera suurem obje lubab zuumida, sealjuures on kogu ulatuses teravus ning kontrast ülihea. Ifööni pildid on kuidagi tavaliselt lamedad nagu mobladel ikka, tollel vanakesel ilma vaevata mõnusalt ruumilised. S.t sensor ja dünaamika on 10-e aastaga küll oluliselt võimekamaks muutunud, kuid vana fotokas tervikuna veel alla ei vannu. Kui mul oleks vaja mõned heas valguses tavalised pildikesed klõpsida ning laua pealt oleks valida kas iPhone 8 või too vanake LX3, valiks kõhklemata vanakese.
Aga miks ma selle teema üldse üles võtsin? 10 aastat vana kaamera on tegelikult museaal, praegu on mul siin oluliselt paremaid uuemaid kaameraid kasutada. Kui too vanake on ühe võimekama moblakaameraga enam-vähem ühe pulga peal, siis uute pool- või veerandkaadriste või isegi 1\" tollise sensoriga päris fotokate moblast üleoleku teemal ei tasu üldse jahudagi.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.10.18 09:34

// Aga tollel vanaisal on mõned olulised eelised: ccd sensor joonistab puhtad pinnad võrreldes mobla ära mökerdatud müraeemaldusega.

ccd-l oli veel üks hea eelis, puudus rolling shutter efekt kuna tal oli global shutter, nüüd küll üritatakse ka cmos-ile global shutterit teha aga see on oluliselt keerulisem.

Head näited siin: https://www.youtube.com/watch?v=R_qOW-Fm0Zg
ja siin: https://www.youtube.com/watch?v=4lHlzRw_Oek

Kuna cmos tootmine oli oluliselt lihtsam ja odavam, siis mindis seda teed kuigi alguses olid ka esimesed digipeeglid ccd sensoritega. Kodak vist oli viimane mohhikaanlane kes ka täiskaadrile ccd sensoreid tegi aga lõpuks andis temagi alla.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.10.18 17:22

> Kui too vanake on ühe võimekama moblakaameraga enam-vähem ühe pulga peal,
> siis uute pool- või veerandkaadriste või isegi 1\\\" tollise sensoriga päris fotokate moblast üleoleku teemal ei tasu üldse jahudagi

Siin jõuame suht sujuvalt KAAMERAtööstuse põhilise hädani -- SENSORIGA pole viimase 10 aasta jooksul suudetud suurt s***gi ette võtta. Teleturg küll undab et pest-ever-käämera kuid sensoritestidest jookseb välja Kurb Tõde -- areng sellesama 10 aastaga on olnud kuidas-nd-öelda -- evolutsiooniline. Siin parima saadaoleva skooriga täiekaadriline vs. 2008 a. parima skooriga täiekaadriline. Dünaamika osas on tõesti tubli samm edasi, muusosas nagu vahet ei olegi.
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D850-versus-Nikon-D3X___1177_485

Ainus koht kus sensoritega mingi areng toimub on hetkel seesama mobiilisensor. Selle asemel et võtta eelmise põlvkonna föön tegijalt, kes EI ole kunagi punnitanud enda fööni külge tippude-tippkaamerat, võta vahelduseks midagi selle aasta paremikust ning sinu Pana saab ekspresspileti ajaloo prükkarisse...

PS. Muus pooljuhitööstuses on olnud arengud viimase 10 aastaga meeletud (mälude hind, CPU-de jõudlus ja voolutarve, päikesepaneelide hind jms) kuid suure kaamera sensor tambib ühe koha peal paigal...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.10.18 18:23

Ja taas nii rumal jutt sinult mis tõendab ainult seda, et sa ikka ei saa päris hästi asjadest aru. Ainult dünaamika... krt, nii silmaklappidega järeldust annab ikka teha.
Ja kas sa mitte veidi aega tagasi just ei rääkinud kuidas moblas softiga pildist shedööver tehakse? Kuidas sa tead, et nutiseadmes oleva kaamera areng just ainult sensoriga on toimunud?
Lisaks, D850 tuli välja 2017 suvel, ehk D3X-ga on vahet 8,5 aastat, mitte 10. Kui 10 aasta arengut tahad vaadata, siis võrdle D3-ga.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: petslane (---.108.190.90.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   03.10.18 19:13

henry kirjutas:

> ccd-l oli veel üks hea eelis, puudus rolling shutter efekt
> kuna tal oli global shutter, nüüd küll üritatakse ka
> cmos-ile global shutterit teha aga see on oluliselt keerulisem.

Just seda ma küsisingi, oma esi esimeses kommentaaris, kui Pana täiskaadri teema sii postitati:-)
Ise olen muuviteemal jummala algaja, aga rolling shutteri probleem hüppas kohe näkku esimestel arglikel katsetustel.
Nüüd kuna Pana on viimasel ajal just liikuva pildi talletamisel tugev olnud amatööride ja tublide amatööride kategoorias (vt ntx GH5), siis ootaks, et nad suudavad ka midagi tolle ebameeldiva tehnilise puudujägi vastu ette võtta.

Aga tollel LX3-vanakesel pole küll erilist pointi nuppu kinuasendisse keerata, ükskõik mis ccd seal sees on.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: tom2 (118.193.26.---)
Kuupäev:   03.10.18 19:50

Kuna juba juttu oli Huawei P20 Pro telefonist, mida vist peetakse heaks:

https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/03/HuaweiP20Pro_IMG_20071109_201614.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/03/HuaweiP20Pro_IMG_20071109_114509.jpg

Telefoniekraanilt suurendamata vaadates pole nagu vigagi, aga arvutiga selliseid pilte vaadates tekib küsimus, et kui korraliku peegelkaamera pildist võtta 60 x 40 pikseli mõõdus tükk ja see suureks venitada, kas jääks palju viletsam? :)

Teine teema on telefonide optiline pool. Ükspäev võrdlesin uue iPhone, Samsung Note 9 ja nende lainurkkaameratega sarnase fookuskaugusega Canon EF 24mm F1,4 L II USM objektiivi optilist suutlikust vastu loojuvat päikest rasketes valgusoludes pilti tehes.
Kuigi ka peegelkaameraga tehtud pildilt paistis muru pealt vastu veel üks päike, siis see oli ikkagi igati ilus ja vaadatav pilt. Telefonidega tehtud pildid tuletasid meelde 20 aastat vana odavama otsa videokaamera pildikvaliteeti.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.10.18 20:23

aga seeest milline tehnoloogia areng:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.10.18 18:26

Vaatasin, Canonil tuli vist viimane 1/1,7\" sensoriga 12MP väike kaamera välja 2013.a. - Powershot G16. Dpreview-st hea vaadata, seal ka tollased näidispildid olemas. Sellist jama nagu P20 Pro lingitud fotol õues seisva tütarlapse näoga on teinud, sellist jama ei teinud isegi sama suure sensoriga G9 aastast 2007, mille prouale kinkisin. Aga sellel vana G-seeria aparaadi protsessoril polnud nii vinget arvutusvõimsust ega nii tarku algoritme kui jeesukese poolt taevani kiidetud P20 Pro-l (irw).
Mobiilikaamerate pilt on kindlasti algusaegadega võrreldes palju-palju edasi läinud, mistõttu saabki mobiilidele suuremaid ekraane teha. Paremate puhul ja ok valgusoludes kannatab tahvliltki vaadata. Ausalt öeldes eeldasin P20-lt tema 1/1,7\" sensori tõttu palju rohkemat.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: kinomeeste s35, mitte foto täiskaader?
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.10.18 19:12

Arvutuslik bokeh - see rohkem nutiGunsti maailm. Arvutid on võimelised ka maalima.
Väikese sensori ainuke eelis on tema ja temaga koos töötava optika väiksus. Et mahub pükste tagataskusse ja kannatab peal istuda. Ja seetõttu massid ostavad, saab netti ja helistada ja ekraan on kah päris suur. Ja ilma kaamerata nutitelefone vist enam ei toodetagi. Kõik muu on selle peoga kaasnevad puudused, lepi sellega. Spioonikaamera jääb ikka spioonikaameraks.
Kaamera sensoril ja päikesepaneelil on üks oluline erinevus - päikesepaneelil pole signaal/müra suhe kriitiline näitaja. Pilti püüdvate sensorite puhul ei kehti triviaalne 1+1=2.
Kui mõni mode satub lugema, siis võiks ka Fotokala analoogselt Dxo-le teha nutikaamerate teemalisti eraldi. Dxo-s on viisakalt eri tabelites välja toodud, et nutitabeli tipus on P20 Pro109 punktiga ja sensoritabelitipus oleval Hassel-i uuel sensoril on kõigest 102 punkti ja Canon 5DMk4 sensor suisa häbiväärsed 91 punkti.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.10.18 04:20

Klaas on ka tähtis, kui ees on kuivanud naftast venitatud põienahk, siis pilti sealt läbi ei tule.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.10.18 06:45

no jeesus luges googlest, et P20 on hea. selle mehe raua kogemus on null. kogu tarkus tuleb google abil.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   04.02.19 21:44

pana uudiseid ka
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-s1-s1r-review-in-progress/2

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   05.02.19 08:49

Hinna p6hjal otsustades Pana on optimismi täis. Tipp Sony jupidest tehtud ja tonn Sony hintadele otsa. Kes ostab?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: AV (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 09:04

Kel danskebank-is papp ilusti pestud võib ehk mitmetuhhist nifty-fiftyt ka soetada. Minu oma maksis 10x vahem, teand kas on siis 10x viletsam.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 10:51

aga sensor ei ole BSI, siis võibolla ei olegi Sony

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: PS (---.253.137.52.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.02.19 11:17

Kuna on Leicaga koos tehtud, siis ehk on ka sama sensoritootja. Kunagi kuugeldasin, Leica kohta tuli märksõna Tel Aviv.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   05.02.19 13:09

PS kirjutas:

> Kuna on Leicaga koos tehtud, siis ehk on ka sama sensoritootja.
> Kunagi kuugeldasin, Leica kohta tuli märksõna Tel Aviv.

Siis kui Nikon 850 välja tuli, räägiti kaa juutide sensorist. Pärast esimest lahtilammutamise blogikirjutust selgus sensoriks Sony. Panakas küll ise ka h6iskas oma FF -sensori välja. Äkki on ikka kodukootud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: PS (---.253.137.52.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.02.19 13:59

Kui on kirjas: designe by Pana, siis on kindlasti Sony. irw

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   05.02.19 18:00

Ja vb töesti ... designed by pana. Manufacturered by sony ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 18:01

https://petapixel.com/2018/02/21/panasonic-unveils-first-global-shutter-cmos-sensor-8k-36mp/

aasta vana uudis, et pana teeb 36mp global shutter sensori,
äkki tegi oopis 24 ja 47mpix-lised:)
global shutter õigustaks ka kallimat hinda

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: mihk (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 18:27

Hind tuleneb sellest, et Leica bajonetiga kere lihtsalt peab konkurentidest omajagu kallim olema. Igatahes huvitav aasta tulemas. Tibusid loeme sügisel või aasta lõpus.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   05.02.19 18:59

No ...

https://www.l-rumors.com/the-panasonic-s1-probably-uses-the-new-sony-imx410-sensor/amp/

Aga niikaua kuni \"tear down\" blogikirjutust pole, pole midagi kindlat.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 19:58

henry kirjutas:

> pana uudiseid ka
> https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-s1-s1r-review-in-progress/2

Tee mis tahad -- julge hundi rind on rasvane või haavleid täis.
Igatahes, kui neil on täiendatud Pana menüüsüsteem, siis minu poolt tugev punkt Panale Sony ees.
Ja seda siduriga fookuserõngast tahaks ka ise proovida kruttida...
Praegused objerõngaste mootoriga ajamid on kõik üks n*** läbi kummivooliku...

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 20:54

see seal on 4 kuud vana säuts ja nüüd on ju teada, et pana sensorid EI OLE backside illuminated nagu lingil toodud sony sensor

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: aivar (---.131.68.61.cable.starman.ee)
Kuupäev:   05.02.19 21:52

Panasonicu uue täiskaader kaamera S1 autofookus on kräpp.Siin on võrdlusvideo kus S1 autofookust võrreldakse Z6´ga https://www.youtube.com/watch?v=8bX9kFaJhjA
Nikon on teadupärast oma uues Z seeria kaamerates AF viinud ideaali lähedale.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   05.02.19 22:06

minutil 4:00 jällegi panasonic reageerib ilusti aga sony ei lähegi teravaks

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   06.02.19 20:43

aivar kirjutas:

> Panasonicu uue täiskaader kaamera S1 autofookus on kräpp.

Ma pole veel ühtegi aparaati näinud, millel halbades oludes automaatteravustamine saagima ei hakkaks või kähku valele punktile ei teravustaks. Igatahes tehnikainimesena leian, et Panasonic on õigel teel. Kaadris oleva pildi ära tundmine ja sealt õige objekti väljaotsimine teeb teravustamise paremaks. Aga faasituvastuse täiesti välja jätmine on see \"julge hundi rind\". Kui protsessor on piisavalt kiire ja tarkvara tark, siis arvan ma, et korraga mõlemat, nii faasi- kui ka kontrastituvastust kasutades saaks tervavuse veel paremaks.
Eks elu näitab, kas ainult ühe süsteemi kasutamine suudab konkurentsis püsida. Või juhtub nii, et Pana arendustüübid kiristavad hambaid ja järgmisel mudelil on ikka faasipixlid peal. Vahepeal müüginumbrid mannetud ja \"autofookus kräpp\" saab Pana profikaamera sünonüümiks.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: aivar (---.131.68.61.cable.starman.ee)
Kuupäev:   07.02.19 11:25

petslane kirjutas:

> aivar kirjutas:
>
> > Panasonicu uue täiskaader kaamera S1 autofookus on kräpp.
>
> Ma pole veel ühtegi aparaati näinud, millel halbades oludes
> automaatteravustamine saagima ei hakkaks või kähku valele
> punktile ei teravustaks.

Peaksid siis Nikoniga pildistama.Nikonil kehv AF probleemiks ei ole.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: enn (---.253.169.185.cable.starman.ee)
Kuupäev:   07.02.19 11:52

aivar kirjutas:
> Peaksid siis Nikoniga pildistama.Nikonil kehv AF probleemiks ei
> ole.
Google otsing \"nikon bad autofocus\" annab 742000 tulemust.



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   07.02.19 14:20

aivar kirjutas:

> Peaksid siis Nikoniga pildistama.Nikonil kehv AF probleemiks ei
> ole.

Ma vanasti pildistasin Nikoniga, saagis teine mis jube, kui natuke hämaram või subjekt vähese kontrastiga.
Aga kõik on suhteline, mingit 10a vana mudelit uutega pole mõtet võrrelda üldse. Tasub kõrvuti panna enam-vähem sama kategooria mudelid.
Mäletan hästi, kui esimest korda Sony poolekaadrise peeglivaba a6300 proovimiseks kätte sain, siis tollal käepärast olnud Nikoni poolekaadrise ees tekitas Sony hämaras teravustamine ikka tugeva vau-efekti.
Ma ei soovita siin brände võrrelda, vaid konkreetseid aparaate. Igasugustel brändidel on paremaid või halvemaid aegu. Mõni mudel tuleb välja eriti hea, mõni natuke kehvem ja uue tehnoloogia lastehaigustega, mõni jääb loorberitele puhkama.
Igatahes Panale ma hoian pöialt, saaks tipptasemel riistade valikusse midagi toredat juurde. Kuigi ma ise ei kavatse sellist soetada, lihtsalt pole hetkel minu ampluaa.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   31.03.19 19:26

https://www.photopoint.ee/hubriidkaamerad?&m=53&fg=151&os=1&new=0&pp=240&view=grid&s=name_asc&f_1798=38154

kas keegi plaanib soetada

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   01.04.19 07:45


L-Mountiga käib mingisugune draama, millesse ei viici syveneda.

https://www.eoshd.com/2019/03/did-leica-just-veto-the-sigma-mc-21-canon-ef-adapter-for-l-mount-so-much-for-an-alliance/

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: t. (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.04.19 04:26

Sigma kutsuti vaesemehana laua äärde aga taldrikule ei taheta last eriti mdagi tõsta:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   02.04.19 08:08

Brändihullus peal, kasutuskaugne m6tlemine. Paistab, et nad ei tahagi massidele müüa, et kui tahaksgi odavamalt proovima hakata. Sellest v6idab ainult Sony, kellel mount avatud ( v6i poolavatud ). Enamikel amatööridel algab brändivahetamine v6i mitmebrändiorjus ikkagi adapterdamisega, oletan.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   02.04.19 19:08

Nukker lugu aga ostja on kuradima pragmaatiline ja ostab suht teadlikult eri mount keresid sest see annab klaasi (järel)turul oluliselt paindlikkust juurde.

Sensorite areng on nii-ehk-nii suht olematu ehk kui uus kere pildi mõttes midagi väga grandiooset juurde ei anna siis on pehmeks väärtuseks vähemasti klaasi turu oluline laienemine...

Mingi hädine müügiosakond üritab loomulikult mingit brändikultuuri promoda kuid tehnikamaailmas loevad siiski KARAKTERISTIKUD ehk NUMBRID. Valus, vastik kuid midagi pole parata, kui su näkane toode ikka ei performi siis on seda ka kuradima raske müüa sest hetkel ostab fototehnikat siiski prosumer ja pro ning see seltskond siiski OSKAB reviewsid lugeda ja MÕELDA (ja kui ei oska siis on järgmine kord targem -- või lööb käega ja läheb üle maailma parima kompaktsus/pildikvaliteet suhtega kaamerale ehk nutuföönile)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: erko (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   03.04.19 05:11

No miks sa pead kirjutama sellist ebaloogilist ja teemasse mittepuutuvat iba igasse lõime?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: enn (---.253.170.80.cable.starman.ee)
Kuupäev:   03.04.19 05:59

erko kirjutas:
> No miks sa pead kirjutama sellist ebaloogilist ja teemasse
> mittepuutuvat iba igasse lõime?

Suur vene mõttetark Kozma Prutkov ütles juba üle sajandi tagasi- jesli tšelovek glup, to eto na dolgo.
Ligikaudne tõlge- kui inimene on loll, siis on ta loll pikka aega.



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (109.204.207.---)
Kuupäev:   03.04.19 06:57

MetsJeesus kirjutas:

> Nukker lugu aga ostja on kuradima pragmaatiline ja ostab suht
> teadlikult eri mount keresid sest see annab klaasi
> (järel)turul oluliselt paindlikkust juurde.
>
> Sensorite areng on nii-ehk-nii suht olematu ehk kui uus kere
> pildi mõttes midagi väga grandiooset juurde ei anna siis on
> pehmeks väärtuseks vähemasti klaasi turu oluline
> laienemine...

Ei saa aru. Iga asja jaoks oma tööriist. Kui Pana-Sony on parema videokeskendumisega, siis on ostmine tööks-harrastuseks p6hjendatud ja mitte \"midagi väga grandiooset juurde ei anna\". Sony oma AI arengu poolest on muutumas \"laisa fotomehe\" lemmikriistaks, vabaaja kl6pspilliks. Väga väiksed muudki detailid v6ivad oluliseks muutuda ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: enn (---.253.169.17.cable.starman.ee)
Kuupäev:   04.04.19 07:45

Väide, et pragmaatiline ostja ostab suht teadlikult eri mount keresid, sest see annab klaasi (järel)turul oluliselt paindlikkust juurde, on ikka totter küll. Siis peaks see pragmaatiline ostja muretsema endale ka erinevaid mobiile, erinevaid autosid etc. (ikka järelturule mõeldes). Nojah.



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   04.04.19 14:28

Ilmselt peeti silmas juba olemasolevate objede praktilise väärtuse tõstmist. S.t. et saab uuele kerele adaptriga vana obje ettekeerata. \"Erinevaid autosid\" seda loogikat ei näinud. Siin ikkagi komponentide kokkupanemisest küsimus, mitte iseseivatest toodetest.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   08.04.19 22:39

> Siis peaks see pragmaatiline ostja muretsema endale ka erinevaid mobiile

Palun too mulle mõni näide vahetatavate objektiividega moblast?

Hetkeseisuga on nutuföönide muud interfeisid (SIM, mälukaart (kui on), USB, audio) suht hästi standardiseeritud ehk otsest vajadust eri tootjate nutufööne kollektsioneerida ei ole -- ostad lihtsalt selle tootja toote, kes parasjagu sinu jaoks sobivaima hind/omadused suhtega fööniga maha on saanud. Kui teemaks järgmise nutufööni ost siis teed jälle pisut kodutööd ja ostad parasjagu saadaolevatest endale sobivaima ning on absoluutselt jumala pohh mis kräiud ja jätid sellele Hiina tehases peale pläkerdatud on...

Siinsetele prändi-marketööridele on selline suhtumine muidugi nagu punane rätik oinale kuid kordan veelkord sooja soovitust -- pole mõtet vastuvoolu ujuda ja sureval turul tehnoloogiareliktide müügiga punnitada -- müü parem turuliidrit -- see MÜÜB!!!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: Panasonic täiskaader kaamera
Autor: marek (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.04.19 09:25

telia müügimees.

Vasta sellele sõnumile
 Fotofoorum  |  Loe sõnumeid teema sees   Uuem teema  |  Vanem teema 


 
 Vasta sellele sõnumile
 Sinu nimi:
 Sinu epost:
 Teema: